Bolzano - Parigi: attraverso la svizzera o no?

[Mko]

Ciao a tutti.

Sto un po' fantasticando. Ipotizzando un ideale trasferimento in moto
da bolzano a parigi, google maps mi pone due alternative:

1) attraversare la svizzera da St.Gallen a basilea
2) salire da innsbruck e monaco per poi girare verso Stuttgart e
Strasburgo

Considerato che si tratta di un semplice "attraversamento rapido" e che
le distanze sono grosso modo simili, voi quale fareste?

La svizzera è davvero così rognosa come la dipingono? Se mi fermano
devo dare le generalità di Gentle?

Ciao a tutti, grazie.

[PMF]

Post by Mko
1) attraversare la svizzera da St.Gallen a basilea
2) salire da innsbruck e monaco per poi girare verso Stuttgart e Strasburgo
Considerato che si tratta di un semplice "attraversamento rapido" e che
le distanze sono grosso modo simili, voi quale fareste?

un paio di osservazioni:
- salvo indicazione differente con i cartelli sul posto, le autobahn
tedesche come noto nonhanno limiti di velocita'. in svizzera i limiti
esistono, e sono fatti rispettare con grande rigore, come sai.
- per un passaggio in CH devi fare il tagliando autostradale. se non
ricordo male, per le autostrade austriache c'e' il tagliando relativo al
singolo passaggio

se la distanza non e' molto differente, voterei per il percorso 2

Ad maiora Paolo

[Red Flyer]

Post by PMF
- per un passaggio in CH devi fare il tagliando autostradale. se non
ricordo male, per le autostrade austriache c'e' il tagliando relativo al
singolo passaggio

vignetta per entrambi i paesi...

l'unica differenza è che passando per il brennero il biglietto vale sino
ad innsbruck, da li è possibile percorrere statali fino a garmish (in
esenzione ticket) che essendo germania......
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &
Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg:
red_flyer_1
=======================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare,
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare,
se non succede niente...
per far succedere qualcosa."

[Mko]

Post by Red Flyer
[CUT]
vignetta per entrambi i paesi...
l'unica differenza è che passando per il brennero il biglietto vale sino
ad innsbruck, da li è possibile percorrere statali fino a garmish (in
esenzione ticket) che essendo germania......

Tra l'altro in zona ricordo un paio di stradine niente male... :-D

Post by Red Flyer
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &
Multistrada "MANFRED"

Ciao!

[Fulmy(nato)]

Post by PMF
- salvo indicazione differente con i cartelli sul posto, le autobahn
tedesche come noto nonhanno limiti di velocita'. in svizzera i limiti
esistono, e sono fatti rispettare con grande rigore, come sai.

Anche in Austria vengono fatti rispettare, mettono velox pure nei cantieri.
Però almeno il tratto è più breve.

In Germania, dal confine fino più o meno a Rosenheim il limite è fisso
130km/h, poi iniziano vari tratti senza limiti, ma dipende dagli orari e
dal traffico.

Post by PMF
- per un passaggio in CH devi fare il tagliando autostradale. se non
ricordo male, per le autostrade austriache c'e' il tagliando relativo al
singolo passaggio

Il singolo passaggio non mi risulta, però in Austria, oltre alla vignetta
annuale, esiste anche quella bimestrale e quella da 10 giorni, e per le
moto costa molto meno che per le auto.
Quella svizzera invece mi pare di ricordare sia solo annuale, e credo anche
sia unica per auto e moto.

All'altezza di Innsbruck però c'è da pagare il pedaggio sul Ponte Europa,
credo sia 8 euro anche per le moto.

Post by PMF
se la distanza non e' molto differente, voterei per il percorso 2

Idem.


Fulmy(nato)

[Mko]

Post by Fulmy(nato)
[CUT]
Anche in Austria vengono fatti rispettare, mettono velox pure nei cantieri.

Sì, ma per (molta) esperienza so bene che in austria sono
ragionevolissimi e si seguono senza problemi. Per contro in svizzera
temo che siano meno sensati e più paranoici. :-\

Post by Fulmy(nato)
Però almeno il tratto è più breve.
In Germania, dal confine fino più o meno a Rosenheim il limite è fisso
130km/h, poi iniziano vari tratti senza limiti, ma dipende dagli orari e
dal traffico.

Nessun problema, i 130km/h vanno già benissimo. :-)

Post by Fulmy(nato)
[CUT]

Post by PMF
se la distanza non e' molto differente, voterei per il percorso 2

Idem.

Aggiudicato. 'Sta svizzera non c'ha convinto proprio. ;-)

Post by Fulmy(nato)
Fulmy(nato)

Ciao, grazie!

[Mko]

[CUT]
- salvo indicazione differente con i cartelli sul posto, le autobahn tedesche
come noto nonhanno limiti di velocita'. in svizzera i limiti esistono, e
sono fatti rispettare con grande rigore, come sai.

Ok, segno un +1 per l'altro percorso... :-)

- per un passaggio in CH devi fare il tagliando autostradale. se non ricordo
male, per le autostrade austriache c'e' il tagliando relativo al singolo
passaggio

anche in austria c'è la "vignette", ma ha un costo ridicolo (meno di
cinque euro e vai dove vuoi)

se la distanza non e' molto differente, voterei per il percorso 2

Bene, segnato.

Ad maiora Paolo

Ciao!

[..::4Dee::..]

Post by Mko
Ciao a tutti.
Sto un po' fantasticando. Ipotizzando un ideale trasferimento in moto

Veramente te ne da TRE!

3) Verona - Torino - Geneve - etc....

di durata e distanza paragonabile alle altre due....

Post by Mko
Considerato che si tratta di un semplice "attraversamento rapido" e che
le distanze sono grosso modo simili, voi quale fareste?

Bah... se vuoi fare tappa-birra la scelta è obbligata! ;-))))

Post by Mko
La svizzera è davvero così rognosa come la dipingono?

Più che rognosa è pallosa per la guida (il paesaggio merita)
Senza mettere in discussione che _devi_ rispettare i limiti.

Se passi per l'Austria in autostrada hai
- Brennero: moto (mi sembra) 5 euro
- autostrada: per la moto, vignetta da 10 giorni 4,40 euro; 2 mesi 11,10 euro

Se lo stesso tratto lo fai uscendo prima del passo del Brennero
percorrendo tutta l'Austria NON_autostrada
(questo:
http://tinyurl.com/q2y86p )
impieghi una mezz'oretta in più, ma ti fai una strada che io adoro,
anche in auto, e non ti poni il problema dei pedaggi (che oltre alla spesa
non esuberante ti costringono a fermarti 2 volte... ed ecco che un po' del
tempo risparmiato lo perdi ugualmente):

140 km – circa 2 ore 14 min
contro
136 km – circa 1 ora 47 min


Anche solo per cominciare il viaggio "come se deve"...
Io, tornando dal CMRS, sono passato una notte da Roma.
Tiratona in un giorno Roma-Ingolstadt, 1000 km.
Al Brennero pioveva ed erano le 19...
sono comunque uscito per fare la strada che ti ho indicato!
:-))))

Domanda: QUANDO? :-))))
--
Salutiamo!

4Dee & Red Zeppelin (GS ADV 2008)

- (Roma) --> Ingolstadt, BAVIERA -
- - -
Solo chi non fa un ***@t$0 non sbaglia mai...
- - -
Beyond the clouds there's nothing but blue skies...
- - -

[..::4Dee::..]

Post by ..::4Dee::..
http://tinyurl.com/q2y86p )

anzi questo:
http://tinyurl.com/pm2rh7

mi ringrazierai....
:-)))
--
Salutiamo!

4Dee & Red Zeppelin (GS ADV 2008)

- (Roma) --> Ingolstadt, BAVIERA -
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Solo chi non fa un ***@t$0 non sbaglia mai...
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[Red Flyer]

Post by ..::4Dee::..
http://tinyurl.com/pm2rh7

per questo devo solo pagare il brennero.. il tratto asburgico è strada
normale...

p.s. minkia che salitona un tratto di quella strada...
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &
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se succede qualcosa di buono per festeggiare,
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare,
se non succede niente...
per far succedere qualcosa."

[..::4Dee::..]

Post by Red Flyer

Post by ..::4Dee::..
http://tinyurl.com/pm2rh7

per questo devo solo pagare il brennero..

e me sa che c'hai ragione, ciaira....
ok, forse ho puntato male: volevo, insomma, che uscisse prima
del pedaggio al ponte. Bressanone o Vipiteno, per esempio...
:-)

Post by Red Flyer
p.s. minkia che salitona un tratto di quella strada...

già! LOL

Domenica l'ho fatta in macchina, _stracarica_ dopo aver svaligiato
IKEA a Roma... non sai che divertimento!
GH!
--
Salutiamo!

4Dee & Red Zeppelin (GS ADV 2008)

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[Mko]

Post by ..::4Dee::..
[CUT]

Post by Red Flyer
p.s. minkia che salitona un tratto di quella strada...

già! LOL

Ah, mi sa che ho capito: quella salitona mi sa che me la ricordo! Sul
Dominator mi si materializzò un termostato! =8-0

Post by ..::4Dee::..
Domenica l'ho fatta in macchina, _stracarica_ dopo aver svaligiato
IKEA a Roma... non sai che divertimento!
GH!

Minchia! In teteschia non ce l'hanno un ikea? Da louis.de mobili non ne
vendono? ;-P

Ciao!

[..::4Dee::..]

Post by Mko
Minchia! In teteschia non ce l'hanno un ikea?

Certo che sì, ma ormai quella di Roma Nord la conosco a memoria
e trovo subito le cose che cerco, oltre ad avere a disposizione
mia moglie per il classico "prendiamo lo stretto necessario, un'oretta
e facciamo tutto"...... che diventa 6 ore e 900 euro! :-/

Post by Mko
Da louis.de mobili non ne vendono? ;-P

mmmmmmmm
devo chiedere!
;-))
--
Salutiamo!

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[Mko]

Post by ..::4Dee::..

Post by Mko
Minchia! In teteschia non ce l'hanno un ikea?

Certo che sì, ma ormai quella di Roma Nord la conosco a memoria
e trovo subito le cose che cerco,

In effetti devo riconoscere che impiegare 5 minuti per trovare la roba
e tre giorni per traslocarla in germania è molto pratico... ;-P

Post by ..::4Dee::..
oltre ad avere a disposizione
mia moglie per il classico "prendiamo lo stretto necessario, un'oretta
e facciamo tutto"...... che diventa 6 ore e 900 euro! :-/

LOL! E' una situazione che conosco fin troppo bene. Sei ora all'Ikea
sono la versione crudele del "water boarding"! =8-0

Ciao!

[Red Flyer]

Post by ..::4Dee::..
Domenica l'ho fatta in macchina, _stracarica_ dopo aver svaligiato
IKEA a Roma... non sai che divertimento!
GH!

falla in discesa con un camper da 7 posti...
scappava anche in 2^...
--
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se succede qualcosa di buono per festeggiare,
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare,
se non succede niente...
per far succedere qualcosa."

[Mko]

Post by ..::4Dee::..
[CUT]
Veramente te ne da TRE!
3) Verona - Torino - Geneve - etc....
di durata e distanza paragonabile alle altre due....

Veramente partiremmo da bolzano proprio per evitare torino... :-)

In realtà vorremmo uscire dall'italia il prima possibile. Passando
dall'austria mi ci scapperebbe anche una botta di stufato con le
cipolle. :-D

[CUT]

Post by ..::4Dee::..
Bah... se vuoi fare tappa-birra la scelta è obbligata! ;-))))

Ecco, ora con che coraggio ti vengo a dire che non bevo alcoolici. :-(

Post by ..::4Dee::..

Post by Mko
La svizzera è davvero così rognosa come la dipingono?

Più che rognosa è pallosa per la guida (il paesaggio merita)

In effetti l'abbiamo presa in considerazione esclusivamente per il
paesaggio e perché l'austria l'abbiamo fatta in lungo e in largo.

Post by ..::4Dee::..
Senza mettere in discussione che _devi_ rispettare i limiti.

Se non ho capito male, i limiti che in austria sono sensati in svizzera
diventano una cosa paranoica... Mi sa che non fa per me.

Post by ..::4Dee::..
[CUT]
Se lo stesso tratto lo fai uscendo prima del passo del Brennero
percorrendo tutta l'Austria NON_autostrada
http://tinyurl.com/q2y86p )

Una parte lo conosco già, piace anche a me. Mi sa che questa
alternativa si va concretizzando...

[CUT]

Post by ..::4Dee::..
Anche solo per cominciare il viaggio "come se deve"...

Bravo: già il fatto di sbarcare dal treno la mattina e buttarsi subito
per montagne NON HA PREZZO! :-D

Se non fosse che "passiamo da Pescara per andare a Livorno"... LOL! Ma
chi se ne frega!

Post by ..::4Dee::..
[CUT]
Domanda: QUANDO? :-))))

Fine luglio: sarebbe la tappa di trasferimento verso normandia e
bretagna. :-D

A proposito, visto che son di strada, Stuttgart e Strasburgo sai mica
se valgono una visita? Sì, lo so, suona un po' come: "tu che sei di
roma, per caso conosci Maria?". :-D

Ciao!

[..::4Dee::..]

Post by Mko
Ecco, ora con che coraggio ti vengo a dire che non bevo alcoolici. :-(

PLONK.

Post by Mko
A proposito, visto che son di strada, Stuttgart e Strasburgo sai mica
se valgono una visita? Sì, lo so, suona un po' come: "tu che sei di
roma, per caso conosci Maria?". :-D

Maria la conosco, Strasburgo no, Stoccarda l'ho visitata girandoci in
macchina un giorno (pioveva a dirotto...): piacevole.
--
Salutiamo!

4Dee & Red Zeppelin (GS ADV 2008)

- (Roma) --> Ingolstadt, BAVIERA -
- - -
Solo chi non fa un ***@t$0 non sbaglia mai...
- - -
Beyond the clouds there's nothing but blue skies...
- - -

[Mko]

Post by ..::4Dee::..

Post by Mko
Ecco, ora con che coraggio ti vengo a dire che non bevo alcoolici. :-(

PLONK.

Beh, se vale lo stesso, diciamo che mi rifaccio abbondantemente in
strudel e cipolle. :-D

Post by ..::4Dee::..

Post by Mko
A proposito, visto che son di strada, Stuttgart e Strasburgo sai mica
se valgono una visita? Sì, lo so, suona un po' come: "tu che sei di
roma, per caso conosci Maria?". :-D

Maria la conosco, Strasburgo no, Stoccarda l'ho visitata girandoci in
macchina un giorno (pioveva a dirotto...): piacevole.

Ok, me la segno.

Ciao, grazie!

[Carlo POTS® (da casa sua)]

Post by Mko
A proposito, visto che son di strada, Stuttgart e Strasburgo sai mica
se valgono una visita? Sì, lo so, suona un po' come: "tu che sei di
roma, per caso conosci Maria?". :-D

Strasburgo non lo so, ma Stuttgart sì: ci sono stato a fine mese scorso.

Davvero una bella città.

Se vai lì, ti consiglio di girare il centro storico.
Non è che ci sia molto da vedere di artistico, a parte Schlossplatz e
dintorni (considera che Stoccarda è stata quasi rasa al suolo dai
bombardamenti, per cui è "nuova"), il castello di Ludwigsburg e le colline
circostanti, senza considerare il Mercedes -Museum (merita una bella visita)
e, se ti va (ma è meno interessante rispetto alla Mercedes) il Porsche -
Museum.

Ho messo le foto su FB, puoi prendere spunto da lì; per altre info, chiedi
pure.

[Mko]

Post by Carlo POTS® (da casa sua)
[CUT]
Strasburgo non lo so, ma Stuttgart sì: ci sono stato a fine mese scorso.
Davvero una bella città.

Ottimo, mi sa che ci faremo una bella sosta-pernotto. :-)

Post by Carlo POTS® (da casa sua)
Se vai lì, ti consiglio di girare il centro storico.

Naturalmente sì. :-)

Ma lo sai che non avevo associato il fatto che Stuttgart fosse
Stoccarda!? Dannata lingua tedesca, ti confonde pure sull'ABC! =8-0

Post by Carlo POTS® (da casa sua)
Ho messo le foto su FB, puoi prendere spunto da lì; per altre info, chiedi
pure.

Ok, grazie mille!

Ciao!

[..::4Dee::..]

Post by Mko
Ma lo sai che non avevo associato il fatto che Stuttgart fosse
Stoccarda!?

Che Fava! ;-)
(e alla mia risposta allora perchè hai
scritto "Ok, me la segno. " ??? ;-P )

Post by Mko
Dannata lingua tedesca, ti confonde pure sull'ABC! =8-0

allora vai anche a Augsburg.... per gli amici Augusta!
(Serio: il centro è molto caratteristico)
:-))
--
Salutiamo!

4Dee & Red Zeppelin (GS ADV 2008)

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Solo chi non fa un ***@t$0 non sbaglia mai...
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[Mko]

Post by ..::4Dee::..
[CUT]
Che Fava! ;-)
(e alla mia risposta allora perchè hai
scritto "Ok, me la segno. " ??? ;-P

Perché pensavo mi stessi suggerendo una tappa alternativa: non avevo
ancora idea di *dove* fosse Stoccarda, e pensavo fosse *un'altra* bella
città da vedere, in aggiunta a Stuttgart! :-D

A mia parziale discolpa posso dire che finora mi ero segnato la cosa,
ma non ero ancora andato a cercare per bene sulla mappa. Probabilmente
mi sarei stupito nel non trovare Stoccarda. :-)

Post by ..::4Dee::..

Post by Mko
Dannata lingua tedesca, ti confonde pure sull'ABC! =8-0

allora vai anche a Augsburg.... per gli amici Augusta!
(Serio: il centro è molto caratteristico)
:-))

Fatto! Tre anni fa ho beccato in pieno il festival medioevale (non so
se si chiami così, ma era quella roba con tutta la gente in costume ;-P
). Fichissimo! :-)

Ciao!

[..::4Dee::..]

Post by Mko
Perché pensavo mi stessi suggerendo una tappa alternativa: non avevo
ancora idea di *dove* fosse Stoccarda, e pensavo fosse *un'altra* bella
città da vedere, in aggiunta a Stuttgart! :-D

Va be', va be'.....
:-))

Post by Mko
A mia parziale discolpa posso dire che finora mi ero segnato la cosa,
ma non ero ancora andato a cercare per bene sulla mappa. Probabilmente
mi sarei stupito nel non trovare Stoccarda. :-)

LOL

Post by Mko
Fatto! Tre anni fa ho beccato in pieno il festival medioevale (non so
se si chiami così, ma era quella roba con tutta la gente in costume ;-P
). Fichissimo! :-)

Ce ne sono parecchie!
L'anno scorso ho fatto Kaltenberg, eccezionale! Il torneo è da brivido! :-))
http://www.tuttobaviera.it/kaltenberg.html

Quest'anno vado a Landshut (c'è ogni 4 anni.... mica posso perdermela!)

http://www.landshuter-hochzeit.de/benvenuto/

Qui l'elenco (magari ti può essere utile):
http://www.tuttobaviera.it/eventi.html

:-))
--
Salutiamo!

4Dee & Red Zeppelin (GS ADV 2008)

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[Mko]

Post by ..::4Dee::..
[CUT]
Va be', va be'.....
:-))

Aggiungici che sono completamente rincoglionito e vedrai che la scusa
acquisirà un discreto spessore. ;-P

[CUT]

Post by ..::4Dee::..
[CUT]
http://www.tuttobaviera.it/eventi.html
:-))

Eh, quel sito ce l'ho tra i preferiti da tempo! Quest'anno mi sa che
siamo solo di passaggio, quindi dovremo sperare di beccare qualche
"coincidenza". Ma come sai di città ed eventi teutonici non ci
stanchiamo mai. Prima o poi mi sa che organizzaremo una vacanza
appositamente per seguire questi festival. Quello di Augsburg lo
abbiamo beccato solo "di striscio", e ci piacque moltissimo. Immagino
che seguirne uno come si deve deve essere davvero una cosa memorabile.

Giusto come aneddoto: ad Augsburg ho bevuto il cappuccino più buono che
abbia mai bevuto all'estero (vabbé, alto adige e friuli compresi). E
immagino tu sappia bene come fanno il caffè (e la pizza) all'estero...
:-)

Ciao!

[GenTLe]

Post by Mko
Considerato che si tratta di un semplice "attraversamento rapido" e che
le distanze sono grosso modo simili, voi quale fareste?

Se devi fare un trasferimento veloce, evita la svizzera. E' molto bella,
ma da godere stando MOLTO attenti ai velox e in relax. Non è posto da
"attraversare".

[Mko]

[CUT]
Se devi fare un trasferimento veloce, evita la svizzera. E' molto bella, ma
da godere stando MOLTO attenti ai velox e in relax. Non è posto da
"attraversare".

Immaginavo. Guidare con le paranoie da velox mi urta i nervi e mi
rovina il giro. Direi che la Svizzera è definitivamente bocciata.

Prima o poi mi piacerebbe visitarla, perché so che ci son posti
bellissimi, ma avere a che fare con la loro mentalità mi preoccupa
abbastanza.

Ciao, grazie mille!