Forcella

[Bisu]

Oh teNNici, mi spiegate la differenza tra una forcella normale e una a
steli rovesciati?
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

[Sam il Cinghio]

Post by Bisu
Oh teNNici, mi spiegate la differenza tra una forcella normale e una a
steli rovesciati?
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Forcella a steli rovesciati: fa piu' figo, la paghi di piu' (grazie
markettari), diminuzione delle masse non sospese

[Bisu]

Post by Sam il Cinghio

Post by Bisu
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Forcella a steli rovesciati: fa piu' figo,

Non mi serve allora, non vorrei esagerare :-)

Post by Sam il Cinghio
la paghi di piu' (grazie
markettari)

Non mi serve allora, ho già le tasche bucate di mio :-)

Post by Sam il Cinghio
diminuzione delle masse non sospese

Non mi serve allora, non so neanche che significa :-)

[RickRD]

Mon, 12 Mar 2007 09:31:01 +0100,

Post by Sam il Cinghio
diminuzione delle masse non sospese

No Sam...dai.....ti prego...da te non me lo sarei aspettato! :-(
Ciao
--
RickRD
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[Luca Amicone]

Post by Bisu
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Minor peso della massa flottante.. e ho detto tutto... ;)
In pratica, la massa del complesso ruota gomma steli dischi etc pesa di
meno. E quindi la sospensione puà lavorare meglio.
Inoltre avere le fodere connesse al cannotto migliora la rigidità
generale dell'avantreno.
Per i particolari più "tennici" lascio la mano.. :->

[Bisu]

Post by Luca Amicone

Post by Bisu
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Minor peso della massa flottante.. e ho detto tutto... ;)
In pratica, la massa del complesso ruota gomma steli dischi etc pesa di meno.
E quindi la sospensione puà lavorare meglio.

Ma il peso delle "masse" appoggiate a terra influisce? cioè in qualche
maniera grava sulla sospensione? pensavo influissero solo i pesi
superiori.
Immagino ci sia qualche legge fisica e mi fido :-)

Post by Luca Amicone
Inoltre avere le fodere connesse al cannotto migliora la rigidità generale
dell'avantreno.

Questa mi sembra semplice e sensata :-)

Post by Luca Amicone
Per i particolari più "tennici" lascio la mano.. :->

Se, 'n altro po' :-)

[Carlo Vittoli]

Post by Bisu
Ma il peso delle "masse" appoggiate a terra influisce? cioè in qualche
maniera grava sulla sospensione? pensavo influissero solo i pesi
superiori.
Immagino ci sia qualche legge fisica e mi fido :-)

guardala cosi': se incontri una buca/dosso la moto, idealmente,
dovrebbe continuare indisturbata, mentre le ruote dovrebbero spostarsi
su e giu' seguendo il profilo della strada. Maggiore e' la massa delle
ruote e di quello che le collega al resto della moto (e che oscilla
rispetto alla moto), maggior resistenza oppone allo spostamento che
devono fare

Ciao

[Bisu]

Post by Carlo Vittoli
guardala cosi': se incontri una buca/dosso la moto, idealmente,
dovrebbe continuare indisturbata, mentre le ruote dovrebbero spostarsi
su e giu' seguendo il profilo della strada. Maggiore e' la massa delle
ruote e di quello che le collega al resto della moto (e che oscilla
rispetto alla moto), maggior resistenza oppone allo spostamento che
devono fare

Semplice e lineare spiegazione tanto che (credo) l'ho capita anch'io
:-)
Grazie

[RickRD]

Mon, 12 Mar 2007 09:31:01 +0100,

Post by Luca Amicone
Minor peso della massa flottante.. e ho detto tutto... ;)
In pratica, la massa del complesso ruota gomma steli dischi etc pesa di
meno. E quindi la sospensione puà lavorare meglio.

Nunn'è ò vero

Post by Luca Amicone
Inoltre avere le fodere connesse al cannotto migliora la rigidità
generale dell'avantreno.

Questo si'.
Ciao
--
RickRD
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[Angelo]

Oh teNNici, mi spiegate la differenza tra una forcella normale e una a steli
rovesciati?
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Fa figo al bar...

Ciao

[Wallygator®]

Post by Angelo
Fa figo al bar...

bla bla bla... e poi, ci ha la forcella "upside down"!( con
sufficienza)

pheeegoooo!!! (con ammirazione)

[Angelo]

Post by Angelo
Fa figo al bar...

bla bla bla... e poi, ci ha la forcella "upside down"!( con sufficienza)
pheeegoooo!!! (con ammirazione)

Si è vero fa figo e a dire il vero a me piace davvero, ancor di più se
trattate al TIN, però non servono, o almeno non servono per un uso
normale della moto.

Ciao

[Theos]

Post by Bisu
Oh teNNici, mi spiegate la differenza tra una forcella normale e una a
steli rovesciati?
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Sulla diminuzione dei pesi delle masse sospese ho un pò di dubbi, uno stelo
in acciaio non sempre è più leggero di un fodero in lega leggera.

Maggiore rigidità sicuramente, data dal maggior diametro in corrispondenza
dei vincoli meccanici fissi (piastre), nel contempo però si sposta il punto
di deformazione dallo stelo e in prossimità della piastra forcella (nel caso
di forcelle tradizionali) sempre sullo stelo ma nel punto in cui esce dal
fodero e quindi dove dovrebbe esserci tenuta del paraolio, quindi in una
popsizione più critica e ciò comporta una minore scorrevolezza.

Altri vantaggi che spesso non vengono citati, una maggior distanza tra disco
e stelo con la possibilità di avere i dischi posizionati più esternamente e
quindi maggiormente raffreddati, qualcuno poi dice che c'è maggior portata
d'aria verso il radiatore ma non riesco ad apprezzarla almeno ad occhio.

[Bisu]

Theos ha spiegato il 12/03/2007 :

In parole povere diciamo che l'effetto più "apprezzabile" è la
maggiore rigidità, il resto sono sfumature dico bene?

[Theos]

In parole povere diciamo che l'effetto più "apprezzabile" è la maggiore
rigidità, il resto sono sfumature dico bene?

A mio parere si.

Poi però considera che i miglioramenti si hanno dove si concentra lo sforzo
dei tecnici, e se tutti lavorano su quelle a steli rovesciati le altre
rimangono indietro come sviluppo... salvo poi che qualcuno tra qualche anno
non tiri fuori che sono meglio quelle tradizionali e tutti a buttarsi li e
ad inventare nuovi vantaggi, giusto per scucire qualche altro centinaio di
dollari in più ai soliti acquirenti.

[Priano]

salvo poi che qualcuno tra qualche anno (cut)

Che è un pò, come scrivevi anche tu, quel che sta succedendo ora con (per
esempio) le rigidità dei telai!

Ciao,Matteo.

[Theos]

Post by Priano

salvo poi che qualcuno tra qualche anno (cut)

Che è un pò, come scrivevi anche tu, quel che sta succedendo ora con (per
esempio) le rigidità dei telai!

o con le ruote da 16, o con la stabilità vs maneggevolezza, o con l'acciaio
vs alluminio, o con i leveraggi progressivi, o con le regolazioni per alte e
base velocità (il nuovo Ohlins TTX non le ha), o con i display digitali, o
con la legge elettorale...

[Priano]

o con le ruote da 16, (cut)

A parer mio, il cerchio da 16" non so se e quando tornerà "per strada".
Boh...

Penso ai costi che ci sarebbero per "sviluppare" e "realizzare" le gomme...
ma, magari, sbaglio... :-)

regolazioni per alte e base velocità

Ecco: parliamone!
Io son fermo e incompetente, quindi non conto.
Però mi chiedo: quanti "piloti normali" esistono in grado di regolare
"decentemente" tutte 'ste robe???
Personalmente, le doppie regolazioni le vedo non dico inutili, ma almeno
"difficilmente sfruttabili" da un utente "medio".

o con i display digitali,

Eh!
Ha smesso di usarli anche la FIAT! :-D

Ciao,Matteo.

[Theos]

Post by Priano
A parer mio, il cerchio da 16" non so se e quando tornerà "per strada".
Boh...
Penso ai costi che ci sarebbero per "sviluppare" e "realizzare" le
gomme... ma, magari, sbaglio... :-)

La mia le monta già

Post by Priano

regolazioni per alte e base velocità

Ecco: parliamone!
Io son fermo e incompetente, quindi non conto.
Però mi chiedo: quanti "piloti normali" esistono in grado di regolare
"decentemente" tutte 'ste robe???
Personalmente, le doppie regolazioni le vedo non dico inutili, ma almeno
"difficilmente sfruttabili" da un utente "medio".

Infatti sono su moto da pista, e in pista se ci vai qualcosa dovresti
capire.

[Bisu]

Infatti sono su moto da pista, e in pista se ci vai qualcosa dovresti capire.

Boh, io resto dell'idea che per parecchi "piloti" farebe più un corso
di guida che 10mila euro di accessori.

[Theos]

Infatti sono su moto da pista, e in pista se ci vai qualcosa dovresti capire.

Boh, io resto dell'idea che per parecchi "piloti" farebe più un corso di
guida che 10mila euro di accessori.

Se giri sotto all'1:43 a Misano qualcosa di sospensionii ci devi capire.

Sotto all'1:40 ti accorgi di altezza del retroreno, sfilamento dei foderi,
regolazione dell'idraulica.

Sotto all'1:38 inizi a sentire la posizioone dei perni del forcellone e le
differenti rigidità delle carcasse dei pneumatici.

[Bisu]

Post by Theos

Boh, io resto dell'idea che per parecchi "piloti" farebe più un corso di
guida che 10mila euro di accessori.

Se giri sotto all'1:43 a Misano qualcosa di sospensionii ci devi capire.

E delle 10mila persone che ci vanno, quante girano sotto 1.43 e
seguenti?
Non voglio essere polemico, e che proprio non ne ho idea :-)

[Theos]

Post by Theos

Boh, io resto dell'idea che per parecchi "piloti" farebe più un corso di
guida che 10mila euro di accessori.

Se giri sotto all'1:43 a Misano qualcosa di sospensionii ci devi capire.

E delle 10mila persone che ci vanno, quante girano sotto 1.43 e seguenti?
Non voglio essere polemico, e che proprio non ne ho idea :-)

Nemmeno io, mai andato in pista e non ho nemmeno idea di quanto sia 1:43 a
Misano.
Riporto solo le parole di un pilotino di belle speranze.

[Bisu]

Post by Theos

E delle 10mila persone che ci vanno, quante girano sotto 1.43 e seguenti?
Non voglio essere polemico, e che proprio non ne ho idea :-)

Nemmeno io, mai andato in pista e non ho nemmeno idea di quanto sia 1:43 a
Misano.
Riporto solo le parole di un pilotino di belle speranze.

Ah, e io che mi ero illuso di parlare con una persona competente ;-)

[Theos]

Post by Bisu
Ah, e io che mi ero illuso di parlare con una persona competente ;-)

Io e competente nella stessa frase una qualunque maestra elementare lo
segnerebbe coon la penna rossa.

[RickRD]

Mon, 12 Mar 2007 10:38:16 +0100,

Post by Theos
non ho nemmeno idea di quanto sia 1:43 a
Misano.

IMHO e' un bel passo.
Anzi..direi un gran bel passo.
Ciao
--
RickRD
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[ReddeV]

Post by Bisu
E delle 10mila persone che ci vanno, quante girano sotto 1.43 e
seguenti?

non molti... ma nemmeno così pochi!
tutti quelli che girano lì da anni in maniera continuativa e non saltuaria
girano su quei tempi lì.
sotto 1.38 invece sono davvero pochi... e in genere hanno lo sponsor!

ReddeV

[nuke]

Post by ReddeV
non molti... ma nemmeno così pochi!
tutti quelli che girano lì da anni in maniera continuativa e non saltuaria
girano su quei tempi lì.
sotto 1.38 invece sono davvero pochi... e in genere hanno lo sponsor!

e pure il motorhome...e umbrella girl ;)

Ciao
Luca

[ReddeV]

Post by nuke
e pure il motorhome...e umbrella girl ;)

beh oddio... a valle ho visto gente con camper e pischelle mezze nude che
erano dei fermi allucinanti!
certo non è motorhome e umbrellagirl ma stamo là! :]

ReddeV

[nuke]

Post by ReddeV
beh oddio... a valle ho visto gente con camper e pischelle mezze nude che
erano dei fermi allucinanti!
certo non è motorhome e umbrellagirl ma stamo là! :]

lol e vabbeh...i pilotoni ci sono sempre eheheh

Ciao
Luca

[ReddeV]

Post by Theos
Sotto all'1:38 inizi a sentire la posizioone dei perni del forcellone e le
differenti rigidità delle carcasse dei pneumatici.

sì ma a quel punto non sei più tu a spendere 10mila euro di accessori, ma il
team e lo sponsor!

ReddeV

[Bisu]

Post by ReddeV

Post by Theos
Sotto all'1:38 inizi a sentire la posizioone dei perni del forcellone e le
differenti rigidità delle carcasse dei pneumatici.

sì ma a quel punto non sei più tu a spendere 10mila euro di accessori, ma il
team e lo sponsor!

Veramente, che percentuale di frequentatori scende sotto 1.43 e quindi,
secondo il "Teorema Theos" sente le regolazioni?

[Bisu]

Post by Bisu
Veramente, che percentuale di frequentatori scende sotto 1.43 e quindi,
secondo il "Teorema Theos" sente le regolazioni?

m'avevi già risposto :-)

[nuke]

Post by Bisu
Veramente, che percentuale di frequentatori scende sotto 1.43 e quindi,
secondo il "Teorema Theos" sente le regolazioni?

il discorso di theos come al solito e' estremizzato. Cmq non sono tanti
e quelli che ci scendo al 90% hanno cmq uno sponsor. la SS girava nel
vecchio misano sul 42 mi pare, di sicuro 40 41 sei in fondo alla
schieramento della sbk eh.

Un buon amatore smanettone gira sui 45-48 come range cmq sotto i 50 e
sono dei bei manici (adesso max gongola).

sopra i 2 minuti sei un paracarro :)

Ciao
Luca

[Priano]

Post by Theos
La mia le monta già

Eh!

Parlando di moto PERFETTE, anche la RVF ha il cerchio da 16", gh! :-)

Post by Theos
Infatti sono su moto da pista,

InZomma...
Le montano anche moto che poi saranno usate al 99% su strada dai
meravigliosi "pilotoni della domenica"... :-)

Post by Theos
e in pista se ci vai qualcosa dovresti capire.

Ok, non ci vado più! :-)

Ciao,Matteo.

[ReddeV]

Post by Theos
Infatti sono su moto da pista, e in pista se ci vai qualcosa dovresti
capire.

sì... qualcosa tipo la gomma dietro è quella motrice e quella davanti no!

ReddeV

[ReddeV]

Post by Priano
A parer mio, il cerchio da 16" non so se e quando tornerà "per strada".
Boh...
Penso ai costi che ci sarebbero per "sviluppare" e "realizzare" le gomme...
ma, magari, sbaglio... :-)

beh... in teoria costa meno sviluppare un progetto preesistente che farne
nascere uno da zero!

Post by Priano
Però mi chiedo: quanti "piloti normali" esistono in grado di regolare
"decentemente" tutte 'ste robe???

se per piloti normali intendi dire "utenti della domenica"... pochi!

Post by Priano
Personalmente, le doppie regolazioni le vedo non dico inutili, ma almeno
"difficilmente sfruttabili" da un utente "medio".

vero

ReddeV

[Priano]

Post by ReddeV
beh... in teoria costa meno sviluppare un progetto preesistente
che farne nascere uno da zero!

Chiaro!
Ma, imho, sviluppare una gomma da 16" è un progetto nuovo, eh! :-)

Post by ReddeV
se per piloti normali intendi dire "utenti della domenica"... pochi!

Esatto!

Ciao,Matteo.

[RickRD]

Mon, 12 Mar 2007 10:15:22 +0100,

Post by Priano
Però mi chiedo: quanti "piloti normali" esistono in grado di regolare
"decentemente" tutte 'ste robe???

Se per "piloti normali" intendi me, te e piu' in generale l'umanita'
varia che c'e' su IHM, allora credo che se ne troviamo 2-3 sarebbe
gia' un gran risultato.

Post by Priano
Personalmente, le doppie regolazioni le vedo non dico inutili, ma almeno
"difficilmente sfruttabili" da un utente "medio".

Bingo!
Ciao
--
RickRD
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[RickRD]

Mon, 12 Mar 2007 09:42:25 +0100,

Post by Theos
Sulla diminuzione dei pesi delle masse sospese ho un pò di dubbi, uno stelo
in acciaio non sempre è più leggero di un fodero in lega leggera.

Bravo Theos....questa cosa e' fondamentale.
Ciao
--
RickRD
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[Theos]

Post by RickRD
Mon, 12 Mar 2007 09:42:25 +0100,

Post by Theos
Sulla diminuzione dei pesi delle masse sospese ho un pò di dubbi, uno stelo
in acciaio non sempre è più leggero di un fodero in lega leggera.

Bravo Theos....questa cosa e' fondamentale.

Ovvio che itendevo masse non sospese... che mi stai a piglià pe'l culo?

[RickRD]

Tue, 13 Mar 2007 08:20:35 +0100,

Post by Theos
che mi stai a piglià pe'l culo?

Assolutamente no!
Pensa che non mi ero nemmeno accorto del refuso!
Ciao
--
RickRD
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[RickRD]

Mon, 12 Mar 2007 09:27:35 +0100,

Post by Bisu
Oh teNNici, mi spiegate la differenza tra una forcella normale e una a
steli rovesciati?

O solerte (e abile) difensore della legalita', perche' non prova a
rivolgere la domanda al sig Googlegroup? ;-)

Post by Bisu
Voglio dire, che vantaggi comporta l'inversione degli steli?

Essenzialmente maggiore rigidita' flessionale e torsionale della
forcella.
Ciao
--
RickRD
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

[Bisu]

Post by RickRD

Post by Bisu
Oh teNNici, mi spiegate la differenza tra una forcella normale e una a
steli rovesciati?

O solerte (e abile) difensore della legalita', perche' non prova a
rivolgere la domanda al sig Googlegroup? ;-)

sono pigro :-)