Discussione:
amico a rischio
(troppo vecchio per rispondere)
Merk
2007-02-19 00:31:02 UTC
Permalink
Ciao a tutti !
ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma sono anni che frequentiamo
la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un pò... vi racconto !

Questo tizio è uno che quando beve perde completamente il senso della
misura, diventa rissoso e va come un pazzo in auto tant'è che ha demolito
una 147 qualche mese fa contro una piglia in cemento armato demolendo anche
la piglia e spaccandosi un braccio e sfigurandosi contro il parabrezza...è
un miracolato a giudicare dai racconti.

Questo tizio ha deciso che probabilmente non avendo i soldi per comprarsi
una macchina nuova ha ripiegato su una moto e dopo aver usato il raptor 650
del fratello per un paio di mesi , una sera è arrivato con un gsxr 600 da
pista...

Venerdì sera io ero in moto e lui anche... verso le 4 decidiamo di andare ai
murazzi... lui parte come un razzo... non sto a spiegarvi come ha fatto quei
3 km di città perchè voi motociclisti potete immaginare come può andare un
imbecille con un gsxr da pista senza essere capace di andare in moto.

Grazie a dio è arrivato vivo ai murazzi... beviamo qualcosa con altri nostri
amici poi io decido di andarmene, prendo il giessone e mi avvio verso
casa... da qui solo racconti di altri che hanno visto la scena.

Il coglione esce dal locale, gira la moto, fa una partenza alla Valentino
Rossi con motore a millemilagiri... pagherei per aver visto la scena... dopo
10 metri si è dato il giro !

Piede rotto, ginocchio con borsite e moto con una fiancata da rifare.. e
direi che gli è anche andata anche bene...

il succo del discorso è questo.

Il giorno dopo sento un amico comune e mi dice "sai cosa è stato capace di
dirmi al telefono sto coglione?? mi ha detto " peccato che ho rovinato la
carena... la settimana prossima devo ritirare l'R1 "

La mia risposta ovvia è stata "voi che siete suoi amici fategli capire che
se va avanti così si ammazza, non fategli comprare un'altra moto ! se
comprerà davvero l'R1 godetevelo finchè dura... l'estate non la passa"

Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo personaggio
evidentemente sono degli inetti... gli amici continuano a martellarlo ma i
risultati tardano a venire... boh speriamo perlomeno che non ammazzi
qualcuno che non centra niente.

Saluti
David`125
2007-02-19 00:41:32 UTC
Permalink
Mentre entravo di traverso in un curvone da 280 Km/h
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
si aspetta che la selezione naturale faccia il suo corso

Sbatti 1, ok. Sbatti 2 sei già coglione, sbatti 3 allora sei proprio
imbecille.

ovviamente parlo di "Sbatti" cercati
--
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[ Che hai manie di protagonismo [cit. GenTLe]]
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Merk
2007-02-19 00:46:45 UTC
Permalink
Post by David`125
si aspetta che la selezione naturale faccia il suo corso
un pò cinico ma non hai tutti i torti.. il problema è che non è da solo in
strada.
N1
2007-02-19 00:48:09 UTC
Permalink
Post by Merk
un pò cinico ma non hai tutti i torti.. il problema è che non è da
solo in strada.
te lo dico per esperienza...se sai che la situazione è questa cerca di non
fartene carico tu. Intendo dire che stai chiedendo cosa fare per farlo
smettere...in caso lui non smetta la colpa non sarà certo tua.
--
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** www.gladio.org ***
camillo
2007-02-19 01:09:15 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
mmmmm, l'unica cosa di legale che mi viene in mente è convincere i
parenti a chiedere l'interdizione per il soggetto in questione.

di non legale sarebbe quella di \o fratturargli una gamba di proposito.

ma quello che ti consiglio, sinceramente, è di lasciare che si ammazzi...
Merk
2007-02-19 01:17:14 UTC
Permalink
Post by camillo
di non legale sarebbe quella di \o fratturargli una gamba di proposito.
beh adesso per un mese sicuro non farà male a nessuno avendo un piede rotto
Post by camillo
ma quello che ti consiglio, sinceramente, è di lasciare che si ammazzi...
speravo in una discussione intelligente
camillo
2007-02-19 02:04:04 UTC
Permalink
Post by Merk
speravo in una discussione intelligente
eh, merk... che c'è di intelligente da dire? :/

capisco che è un amico o quello che è e che dispiace vedere uno che fa
cosi, ma tu puoi fare qualcosa fino ad un certo punto, puoi provare a
farlo ragionare, ma poi sta a lui agire di conseguenza. ma se lui non ha
un briciolo di spirito di autoconservazione tu cosa ci puoi fare? niente.
spera solo che nella pausa del piede rotto ci sia modo di convincerlo
delle cazzate che ha fatto e che vorrà fare, ma piu di cosi...
Red Flyer
2007-02-19 13:59:56 UTC
Permalink
Post by Merk
Post by camillo
di non legale sarebbe quella di \o fratturargli una gamba di proposito.
beh adesso per un mese sicuro non farà male a nessuno avendo un piede rotto
Post by camillo
ma quello che ti consiglio, sinceramente, è di lasciare che si ammazzi...
speravo in una discussione intelligente
risposta intelligente:

quando e se dovesse capitarti invitalo ad evitare di far cazzate
tendenti potenzialmente a coinvolgere un tipo che gira tranquillo con
una multistrada rossa, scarichi termignoni, casco xlite 901 multicolore
percorrendo le vie comprese fra corso Casale, corso Vittorio, corso
Racconigi, corso Francia e su per le Alpi...
Sai, ultimamente va in giro con una p99 sotto il giubotto e mal
digerisce gli stronzi in movimento.
--
Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !

Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================

E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
in culo a una pulce a duecento metri.
Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"
Rugge
2007-02-19 04:46:21 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo personaggio
evidentemente sono degli inetti... gli amici continuano a martellarlo ma i
risultati tardano a venire... boh speriamo perlomeno che non ammazzi
qualcuno che non centra niente.
Purtroppo so che conseguenze può avere un brutto incidente... Cerca di
parlargli e di farlo ragionare con le buone o, potendo, anche con le
cattive... sei suo amico... Se non riesci cerca di allontanarti da lui.
Digli che non parli con uno che non ragiona... adotta la linea dura...
La vita è importante... Domani potresti davvero non averlo più e se ci
tieni ti pentirai di non aver fatto il possibile per averlo nuovamente
vicino a te...

Ciao e in bocca al lupo...
Ricciu
2007-02-19 07:08:14 UTC
Permalink
Post by Merk
Ciao a tutti !
ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma sono anni che >frequentiamo
la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un pò... vi >racconto !
Marco che dire ....e' un comportamento il suo che sicuramente ha dietro
problemi ...e anche grossi.....e' un classico atteggiamento di "guardatemi
so figo" ....e il fatto che i genitori non dicono nulla .....forse e'
proprio la mancanza di queste attenzioni ...e quindi ricerca in voi amici
quello che gli manca.
Una soluzione??....mmmhh non lo so...si potrebbe mandare da uno
"strizzacervelli" ma dubito che lui ci voglia andare......forse portarlo
in qualche struttura sanitaria e fargli vedere persone sulla sedia a
rotelle a vita a causa di incidenti e mettergli la cosiddetta
paura.....pero poi cosa accade? rinuncia alla moto.....ma trova
sicuramente il modo di fare altre cose pericolose.
L'unica cosa e' stargli vicino o almeno i suoi amici piu stretti ed
evitare il peggio.....fargli sparire le chiavi dei mezzi quando beve
troppo.....e magari andare a parlare con i genitori per rendersi conto che
teste di minchia sono se non si preoccupano di un figlio cosi.

Ciao

Ricciu & Silvestro (Tcat)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
GenTLe
2007-02-19 20:57:23 UTC
Permalink
Post by Ricciu
Marco che dire ....e' un comportamento il suo che sicuramente ha
dietro problemi ...e anche grossi.....e' un classico atteggiamento di
"guardatemi so figo" ....e il fatto che i genitori non dicono nulla
.....forse e' proprio la mancanza di queste attenzioni ...e quindi
ricerca in voi amici quello che gli manca.
Una soluzione??
Si potrebbe farlo sentire imbecille, invece di sghignazzare della sua
idiozia, per esempio. Ma l'è dura.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.
Gillo # 1
2007-02-19 07:38:30 UTC
Permalink
Post by Merk
ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma
Dirglielo chiaramente.
Farglielo dire magari da qualcuno a cui LUI tiene particolarmente: "Ragazzo,
se continui così, tu a quesro mondo ci stai ancora poco".

Ma lo sai bene anche tu, probabilmente non servirà a granchè. Per salvare la
vita a qualcuno bisogna, perlomeno, che quel qualcuno sia disposto a farsi
salvare...
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ***@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1087383
www.ilgillo.splinder.com www.ilgillo.it www.iltuocuoco.it

"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)
Merk
2007-02-19 08:57:31 UTC
Permalink
"Ragazzo, se continui così, tu a quesro mondo ci stai ancora poco".
sai cos'è.. secondo me dicendo così si peggiora solo la situazione...
l'orgoglio è una brutta bestia... speriamo lo capisca da solo, magari con
l'aiuto di questa recente cazzata fatta e prima che sia troppo tardi
B2Spirit
2007-02-19 19:07:38 UTC
Permalink
Post by Merk
"Ragazzo, se continui così, tu a quesro mondo ci stai ancora poco".
sai cos'è.. secondo me dicendo così si peggiora solo la situazione...
l'orgoglio è una brutta bestia...
Già.
Post by Merk
speriamo lo capisca da solo,
No. L'orgoglio è come un gavitello. Utilissimo per non annegare pessimo da
trascinarsi dietro una volta arrivato a riva. Finchè ha paura di annegare
nella sua merda rimarrà orgoglioso.
Post by Merk
magari con l'aiuto di questa recente
cazzata fatta e prima che sia troppo tardi
Non ti conosco, non sono in grado di darti consigli.
Ma se senti un magone a pensare a qualcosa che gli potrebbe succedere è
meglio che inizi a prenderla sul serio e andare fino in fondo.

IBAL
B2Spirit da IHMS
--
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Priano
2007-02-19 07:46:52 UTC
Permalink
Merk wrote:

Io, in questi frangenti, son parecchio "stro**o", quindi l'unico consiglio
che potrei darti (ma NON ti do... :-) ) è: "Non ti curar di loro, ma guarda
e passa" (cit.)
speriamo perlomeno che non ammazzi qualcuno che non centra niente.
E' la cosa fondamentale, la più importante.
Imho.

Ciao,Matteo.
--
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Presidente del PASUM.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci si.no con libero.it.
Sam il Cinghio
2007-02-19 07:49:54 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
L'unica cosa che posso consigliarti, se hai stomaco e cuore: martellarlo con
le immagini di chi ci e' rimasto (non necessariamente ammazzato).

L'altro consiglio, parlare con i genitori (ma questo quanti anni ha?).
--
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD)
Merk
2007-02-19 08:54:50 UTC
Permalink
Post by Sam il Cinghio
L'unica cosa che posso consigliarti, se hai stomaco e cuore: martellarlo
con le immagini di chi ci e' rimasto (non necessariamente ammazzato).
ascoltare già solo la storia del Bestio forse potrebbe fargli bene... ma li
sono io che non cio tanto le palle per affrontare l'argomento
Il Doge
2007-02-19 08:40:44 UTC
Permalink
Il 19 Feb 2007, 01:31, "Merk" <***@merk.usa> ha scritto:

.... .... ....
Post by Merk
una sera è arrivato con un gsxr 600 da
pista...
... .... ...
Post by Merk
peccato che ho rovinato la
carena... la settimana prossima devo ritirare l'R1 "
1) Cioè questo qui non hai soldi per comprarsi una macchina, poi si compra
un gsxr
ed a breve anche una R1 ?? Dov'è la logica?? A me puzza di trollata, anche
se il
tuo nik mi sembra di averlo già visto su IHM e mi sembrava affidabile.
Sostituzione
di persona o furto di nick??

2) Non lascerei la moto fuori in zona murazzi neanche se mi pagassero 10
Euro
al minuto.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Ricciu
2007-02-19 08:45:16 UTC
Permalink
Post by Il Doge
1) Cioè questo qui non hai soldi per comprarsi una macchina, poi si compra
un gsxr
ed a breve anche una R1 ?? Dov'è la logica?? A me puzza di trollata, anche
se il
tuo nik mi sembra di averlo già visto su IHM e mi sembrava affidabile.
Sostituzione
di persona o furto di nick??
Interessante teoria...di lunedi mattina ho il neurone che fa fatica a
partire...in effetti e' una possibilita' che non avevo preso in esame.
Vediamo che succede ;)

Ricciu & Silvestro (Tcat)
--
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Merk
2007-02-19 08:53:56 UTC
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Post by Ricciu
Interessante teoria...di lunedi mattina ho il neurone che fa fatica a
partire...in effetti e' una possibilita' che non avevo preso in esame.
Vediamo che succede ;)
mumble mumble.... il mio GS ti ha schiacciato la tua Thunder a Montalcino...
vale come pasuor ?? :-)

cmq non è una trollata, ha un amico che vende l'R1 e sta cercando di vendere
il Gsxr per comprarglielo e pareva già cosa fatta... infatti quando ho
saputo che gli amici conoscono il padrone dell'R1 si discuteva sul fatto di
convincere l'altro a non vendere...
Ricciu
2007-02-19 09:22:31 UTC
Permalink
Post by Merk
Post by Ricciu
Interessante teoria...di lunedi mattina ho il neurone che fa fatica a
partire...in effetti e' una possibilita' che non avevo preso in esame.
Vediamo che succede ;)
mumble mumble.... il mio GS ti ha schiacciato la tua Thunder a Montalcino...
vale come pasuor ?? :-)
Si si ok sei tu ......bastava che mi dicessi "ti piace il risotto alla
meeeeentaaaa??" invece di ricordarmi quella giornata :-DDDDD
Post by Merk
cmq non è una trollata, ha un amico che vende l'R1 e sta cercando di
vendere il Gsxr per comprarglielo e pareva già cosa fatta... infatti >quando
ho saputo che gli amici conoscono il padrone dell'R1 si discuteva >sul fatto
Post by Merk
di convincere l'altro a non vendere...
Ecco questa potrebbe essere una soluzione.

Ricciu & Silvestro (Tcat)
--
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N1
2007-02-19 17:00:17 UTC
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Post by Ricciu
Ecco questa potrebbe essere una soluzione.
no, un palliativo.
--
N1 on zx-6r '04 working in progress...
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AleXX®
2007-02-19 17:03:38 UTC
Permalink
Post by N1
no, un palliativo.
Infatti...
l'R1 la compererà semplicemente da un'altro...
Oppure gli passerà la scimmia da moto e si schianterà di nuovo in
auto...
Oppure in bici o con i pattini o in deltaplano o sarcazzo come...
Insomma... uno che non ha il senso dell'esagerazione e che non sa quali
sono i limiti da non superare... prima o poi ci resta...

LampXX
--
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: ***@GASAleXX.it
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Photo Album Dedicato a IHM: http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura
JokerBear
2007-02-19 08:49:34 UTC
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Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
Beh che dire non e'una situazione facile,Ricciu ha dato delle buone
probabili cause che possono indurlo a fare così.Sicuramente non stancarsi
di martellarlo.Se vuole dimostrare qualcosa a qualcuno lo faccia in
pista;tanto ho visto che non ha difficolta' economiche per poterselo
permettere spesso.
Altrimenti capira' che sta sbagliando solo quando ammazzera' qualcuno.
Non e' solo a questo mondo.
Cazzo se poi non capisce una bella randellata a volte fa bene.

ciao
--
Michele "IL COGNATO",il fratello di Laura ROMA.
CBR600F as "CiBiRra"guida sempre Jo
Se devi vivere tutta la vita strisciando come un verme, alzati e muori!
-James Douglas Morrison-


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Pan Pollock
2007-02-19 09:03:36 UTC
Permalink
Post by Merk
ho un amico a cui non sono legato sto granchè
Forse il punto della questione sta proprio in quella tua frase
iniziale, la cui affermazione non ti fa certo onore, anche se concordo
con te nel ritenere il personaggio un "perfetto idiota" nonostante non
si capisca bene cosa tu abbia fatto per aiutarlo !?
Gli devi parlare, magari anche ai suoi genitori, e poi lascialo volare
... non è il primo e non sarà nemmeno l'ultimo ma quando succederà tu
ti dovrai chiedere se avrai fatto tutto il possibile per evitare che
ciò accadesse !
Buona giornata
--
Pan Pollock Phi 1,618
Angelo
2007-02-19 09:24:38 UTC
Permalink
Post by Pan Pollock
Post by Merk
ho un amico a cui non sono legato sto granchè
Forse il punto della questione sta proprio in quella tua frase
iniziale, la cui affermazione non ti fa certo onore,
E perchè scusa? tu daresti la vita per tutti i tuoi amici? sei legato a
tutti in maniera inscindibile? l'unico errore è che forse doveva
scrivere conoscente...
Post by Pan Pollock
anche se
concordo con te nel ritenere il personaggio un "perfetto idiota"
nonostante non si capisca bene cosa tu abbia fatto per aiutarlo !?
Sta chiedendo adesso aiuto a noi per sapere come aiutarlo...vabbè che è
lunedì mattina ma il caffè l'hai bevuto? :-)

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Alfredmann
2007-02-19 09:05:46 UTC
Permalink
proprio or ora Merk scrivutte
Questo tizio è uno che quando beve perde completamente il senso della misura,
Serve chiarire questo punto.
Fa cazzate solo quando beve oppure le fa per sua natura anche quando e'
sobrio?
La distinzione non e' peregrina: se il suo problema e' l'alcool una
soluzione e' possibile. Se invece la sua e' una smania di protagonismo,
e' piu' difficile perche' serve una psicoterapia. Se invece si tratta
di un'inconscio istinto di autodistruzione, c'e' solo da sperare che
sopravviva abbastanza per rendersi conto che ha sbagliato tutto e
decida di trovare una soluzione dentro di se'.
In ogni caso la cosa essenziale e' riuscire a fargi capire che ha
bisogno d'aiuto. E' difficile perche' questi tipi di personaggio
faticano ad acettare di avere un problema ed a capire che per
risolverlo e' necessario chiedere aiuto.
Se capisce questo sono certo, e il tuo post ne e' la dimostrazione, che
trovera' un sacco di gente didposta a buttare del tempo per dargli una
mano.
Se perseverera' il rischio e' alto, purtroppo per lui. E la parte
peggiore e' l'alto rischio che possa portare con se' qualcun altro che
non c'entra nulla con la sua pulsione di distruttiva.
--
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)
bay
2007-02-19 09:12:01 UTC
Permalink
Post by Merk
Piede rotto, ginocchio con borsite e moto con una fiancata da rifare.. e
direi che gli è anche andata anche bene...
Che cazzo si può fare in questi casi ??
Trovategli un fisioterapista "tosto" che gli faccia capire sul serio
cosa vuol dire fare la riabilitazione di un arto rotto :-D
--
bay on ... due ruote a caso
Angelo
2007-02-19 09:16:03 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo
personaggio evidentemente sono degli inetti... gli amici continuano a
martellarlo ma i risultati tardano a venire... boh speriamo perlomeno
che non ammazzi qualcuno che non centra niente.
Quanti anni ha il soggetto?

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Ipe
2007-02-19 10:09:48 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo
personaggio evidentemente sono degli inetti... gli amici continuano a
martellarlo ma i risultati tardano a venire... boh speriamo perlomeno
che non ammazzi qualcuno che non centra niente.
Azzardo un po' di risposte (non conosco ne il tipo ne la situazione in
generale perchè sarebbe da vivere) :/
Passare attraverso i genitori potrebbe essere un rischio. Mi pare che, anche
se loro capiscono il rischio che corre il loro figliolo, siano impreparati a
fronteggiare la situazione.
C'è inoltre la possibilità che si ottenga l'effetto opposto. Le cose dette
da un genitore di cui si ha poca stima sono spesso controproducenti.

La cosa migliore è cercare di far leva su colui che ha un maggior ascendente
su di lui. Questa/queste persone (se esiste) dovrebbe essere così
intelligente da capire la psicologia del tipo in questione e toccare i tasti
giusti per farlo desistere.
Mi viene in mente un atteggiamento: fare il compagnone, colui che capisce e
che è dalla sua stessa parte ma con l'intelligenza che al tipo manca. E
burttare li una frase del tipo: ma ne vale davvero la pena morire per ste
cazzate? Rischiare di ammazzare qualcuno e ritrovarsi in un inferno? ...
Insomma ... improvvisare sapendo chi si ha davanti. Un amico psicologo! Sarà
dura.

Terrorizzare potrebbe essere controproducente ... dipende da quanto è
coglione e da cosa gli rode dentro!

La strada dello psicologo la vedo impraticabile perchè è lunga dispendiosa e
... poco efficace a mio modo di vedere.

IMHO resta verissima la frase di Gillo: "Per salvare la vita a qualcuno
bisogna, perlomeno, che quel qualcuno sia disposto a farsi salvare..."

Visto che sono eccessivamente verboso vediamo se riesco a sintetizzare:
IMHO l'aiuto dai genitori non è pproduttivo, potrebbero fare più casino che
altro. Serve l'amico fidato che riesca a convincerlo nel modo giusto (con la
psicologia) a cambiare atteggiamento e/o rinunciare alla moto.
Uno psicologo potrebbe aiutare ma solo se c'è il desiderio di farsi aiutare.
L'unico apporto che darebbe uno psicologo è quello di dare una mano agli
"amici" come te su come comportarsi.

Prova a chiedere anche su idp.
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: ***@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Alfredmann
2007-02-19 10:19:09 UTC
Permalink
proprio or ora Ipe scrivutte
Post by Ipe
Passare attraverso i genitori potrebbe essere un rischio. Mi pare che, anche
se loro capiscono il rischio che corre il loro figliolo, siano impreparati a
fronteggiare la situazione.
Analisi corretta.
Post by Ipe
La cosa migliore è cercare di far leva su colui che ha un maggior ascendente
su di lui. Questa/queste persone (se esiste) dovrebbe essere così
intelligente da capire la psicologia del tipo in questione e toccare i tasti
giusti per farlo desistere.
Punto critico. Questa persona per avere ascendente su un carattere
simile, dev'essere circa come lui, quindi poco versato alla psicologia.
Post by Ipe
burttare li una frase del tipo: ma ne vale davvero la pena morire per ste
cazzate? Rischiare di ammazzare qualcuno e ritrovarsi in un inferno? ...
Risponderebe con un si entusiasta con storie del tipo
"bisogna vivere la vita fino in fondo";
"meglio un giorno da leone"
"chemme frega della vita, a me interessa divertirmi2
ecc.
E non dimenticare un particolare: questi tipi di personaggi vivono un
delirio di onnipotenza e si credono invulnerabili.
Post by Ipe
Insomma ... improvvisare sapendo chi si ha davanti. Un amico psicologo! Sarà
dura.
Terrorizzare potrebbe essere controproducente ...
Controproducente forse no, inutile sicuramente.
Post by Ipe
La strada dello psicologo la vedo impraticabile perchè è lunga dispendiosa e
... poco efficace a mio modo di vedere.
Sbagli, e' sempre producente. La vera difficolta' e' convincere il
soggetto di averne bisogno.
Post by Ipe
IMHO resta verissima la frase di Gillo: "Per salvare la vita a qualcuno
bisogna, perlomeno, che quel qualcuno sia disposto a farsi salvare..."
Chiunque lo e', il problema e' che lui non lo sa o se l'e' dimenticato,
o lo ritiene irrilevante.
--
Bye
Alfredmann
Ipe
2007-02-19 10:52:02 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
Punto critico. Questa persona per avere ascendente su un carattere
simile, dev'essere circa come lui, quindi poco versato alla
psicologia.
Ehhhhhhhhhh :/
Post by Alfredmann
E non dimenticare un particolare: questi tipi di personaggi vivono un
delirio di onnipotenza e si credono invulnerabili.
In certi casi è anche istinto di autodistruzione. Lo conosco :(
Post by Alfredmann
Post by Ipe
La strada dello psicologo la vedo impraticabile perchè è lunga
dispendiosa e ... poco efficace a mio modo di vedere.
Sbagli, e' sempre producente. La vera difficolta' e' convincere il
soggetto di averne bisogno.
La sola cosa in cui mi aiuto la psicologa è a capire che se c'era qualcuno
che poteva aiutarmi ero io stesso. Ma in quel caso si parlava di
problema-cazzata ... questo caso mi sembra sia un problema mille volte più
serio. In ogni caso temo che il lavoro di uno psicologo richieda parecchio
tempo e non so se c'è tutto questo tempo.
Secondo me sarebbe comunque da farci una chiacchieratina con uno di quelli
per capire davvero quale sia il modo migliore di agire.
Post by Alfredmann
Chiunque lo e', il problema e' che lui non lo sa o se l'e'
dimenticato, o lo ritiene irrilevante.
O, peggio, il problema lo conosce benissimo ma si trova in una specie di
tunnel dell'autodistruzione, lo sa benissimo e non gliene frega una ceppa.
Bisognerebbe farlo uscire da quel tunnel (se così fosse) ... dargli uno
stimolo alla vita: un amore ad esempio.
Avere qualcuno a cui si vuole bene e che senza di noi soffrirebbe ... può
aiutare (un cane?)
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: ***@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Gillo # 1
2007-02-19 10:54:16 UTC
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Post by Ipe
Avere qualcuno a cui si vuole bene e che senza
di noi soffrirebbe ... può aiutare (un cane?)
Mi sa che un soggetto così si comprerebbe due dobermann...
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ***@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)
Ipe
2007-02-19 11:04:13 UTC
Permalink
Post by Gillo # 1
Mi sa che un soggetto così si comprerebbe due dobermann...
Il Dobermann è una cane dolcissimo ... se solo lo è anche il padrone. Ne
conosco alcuni che sono splendidi ma ci vorrebbe una persona equilibrata ed
in effetti temo che lui non lo sia :(
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
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GenTLe
2007-02-19 21:04:35 UTC
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Post by Ipe
Passare attraverso i genitori potrebbe essere un rischio.
Più che altro è facilissimo che non serva ad un cazzo.
Ti racconto questa: avevo 15/16 anni, io e il mio "migliore amico" di allora
eravamo invaghiti entrambi di una tizia di un paio di anni meno di noi che
frequentava lo stesso gruppo scout.
Questa era un po' "abbandonata" dai suoi, l'uno buttafuori di una nota
megadisco di provincia (il Nautilus questo "ben frequentato posticino" che a
volte frequentavo pure io:
http://www.varesenews.it/articoli/2000/dicembre/sud/8-12sparatoria.htm),
l'altra tutto il giorno in negozio. E' finita in un giro del cazzo, canne a
manetta, ma di quelle "brutte", non la cannetta tra amici del sabato... A
scuola andava male.
Ci considerava suoi amici amicissimi e in virtù di questo ci confidò che
aveva provato a farsi una pera con una sua amica e il suo tipo, uno sbandato
mezzo tossico di 19 anni. A 13/14 anni cazzo!
Beh, ne parlammo io e Marco e decidemmo di andare da sua madre a meterla al
corrente, così che prendesse provvedimenti, anche a costo di perderne
l'amicizia (cosa che ovviamente successe).
Beh... Io la rincontrai 3 anni dopo mentre, sempre con gli scout, facevo
servizio in una comunità Exodus per recupero di tossicodipendenti.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.
Morgan Chane
2007-02-19 10:21:35 UTC
Permalink
Merk ha scritto:

[snip]
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ?
Onestamente Marco, devo dirti che secondo la mia personale esperienza c'è
ben poco da fare. Il punto fondamentale alla base di tutto, come ti hanno
già fatto notare è: fa cazzate se e/o quando beve o fa cazzate di suo a
prescindere dall'alcool?

Se la risposta è la prima allora temo che nessuno di voi amici possa fare
nulla (e te lo dico per esperienza personale con parenti strettissimi). Il
suo problema è di origine diversa e molto più profonda; senza un valido
sostegno terapeutico ma soprattutto senza la sua volontà non se ne verrà
*mai* a capo perchè prima di tutto deve smettere di bere e deve volerlo
lui. Non sarete voi amici nè la famiglia a convincerlo, dovrà partire da
lui per sua volontà e scelta e voi amici solo da quel momento in poi
potrete sostenerlo e stargli vicino (ma nulla o poco più). In questi casi
insistere lo porterà a chiudersi ed evitarvi, inizierà a vedervi come dei
rompiballe che lo limitano se non dei veri nemici. La percezione della
realtà non è esattamente il punto di forza di chi beve.

Se il caso è il secondo e la occasionale bevuta di troppo in compagnia è
solo un'aggravante potreste sempre iniziare a iscriverlo a un corso di
guida sicura in pista e nascondergli le chiavi quando ha passato il
limite, ma anche qui non è detto che serva.

Purtroppo l'esperienza di un altro non vale e finchè non ci si picchia il
muso contro personalmente non serve per imparare. Se poi come dici tu ci
ha già sbattuto più volte il grugno contro e nonostante tutto insiste,
allora temo proprio si tratti del caso 1 e che ci siano grossi problemi
psicologici e comportamentali che richiedono l'aiuto di un esperto con i
controcazzi per passarci sopra.
--
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su :
Taz Nermal Lenny Paperinik Ororo
SV1000 K4 R1 K5 ER6N K6 F4 1000R K6 Brutale 910R K7
Cimini2 Orange Red Laguna Grey-Red Black Black

http://morganchane.altervista.org (via il bloccadisco per scrivermi)


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Alfredmann
2007-02-19 10:34:19 UTC
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proprio or ora Morgan Chane scrivutte
Post by Morgan Chane
Se la risposta è la prima allora temo che nessuno di voi amici possa fare
nulla (e te lo dico per esperienza personale con parenti strettissimi).
Qui mi trovi dissenziente. Posso sostenere l'esatto contrario con
altrettanta esperienza personale. Non esistono ovviamente sistemi
infallibili, ma bisogna rivolgersi a specialisti, non possono farcela
empiricamente amici o parenti.
Post by Morgan Chane
lui. Non sarete voi amici nè la famiglia a convincerlo,
Questo no, ne' convincerlo ne' aiutarlo direttamente. Pero' possono
scoprire dove trovare qualcuno che lo puo' aiutare. E cercare di
persuaderlo ad ammettere di aver bisogno d'aiuto.
E' questo il punto critico: lui deve capire che ha bisogno d'aiuto,
finche' non gli sara' chiaro questo, la sua corsa verso
l'autodistruzione non si arrestera'.
--
Bye
Alfredmann
Morgan Chane
2007-02-19 11:38:25 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora Morgan Chane scrivutte
Post by Morgan Chane
Se la risposta è la prima allora temo che nessuno di voi amici possa fare
nulla (e te lo dico per esperienza personale con parenti strettissimi).
Qui mi trovi dissenziente. Posso sostenere l'esatto contrario con
ah... vediamo
Post by Alfredmann
altrettanta esperienza personale. Non esistono ovviamente sistemi
infallibili, ma bisogna rivolgersi a specialisti, non possono farcela
empiricamente amici o parenti.
E io cosa ho detto, scusami?

"senza un valido sostegno terapeutico ma soprattutto senza la sua volontà
non se ne verrà *mai* a capo perchè prima di tutto deve smettere di bere e
deve volerlolui. Non sarete voi amici nè la famiglia a convincerlo, dovrà
partire dalui per sua volontà e scelta e voi amici solo da quel momento in
poi potrete sostenerlo e stargli vicino (ma nulla o poco più)."

Ovvero: Serve uno specialista (leggi valido sostegno terapeutico), voi
potete stargli vicino solo dopo che lui avrà deciso di volere aiuto e gli
sarà fornito un adeguato aiuto da parte di uno specialista.
Post by Alfredmann
Post by Morgan Chane
lui. Non sarete voi amici nè la famiglia a convincerlo,
Questo no, ne' convincerlo ne' aiutarlo direttamente. Pero' possono
scoprire dove trovare qualcuno che lo puo' aiutare. E cercare di
persuaderlo ad ammettere di aver bisogno d'aiuto.
E' questo il punto critico: lui deve capire che ha bisogno d'aiuto,
finche' non gli sara' chiaro questo, la sua corsa verso
l'autodistruzione non si arrestera'.
Eh... e io che ho detto? Meno male che dissenti! :-PPPPP
--
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su :
Taz Nermal Lenny Paperinik Ororo
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Alfredmann
2007-02-19 14:25:43 UTC
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proprio or ora Morgan Chane scrivutte
Post by Morgan Chane
Eh... e io che ho detto? Meno male che dissenti! :-PPPPP
Faccio fatica acomprendere chi esprime le mie stesse idee cercando di
dissimularle dietro parole diverse da quelle che userei io.
--
Bye
Alfredmann
Dade
2007-02-19 10:24:37 UTC
Permalink
Post by Merk
Ciao a tutti !
ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma sono anni che
frequentiamo la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un
pò... vi racconto !
Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo personaggio
evidentemente sono degli inetti...
Ma quanti anni ha sto soggetto?

I genitori cosa stracazzo c'entrano?
Post by Merk
Saluti
cia'


Dade(23,Ge) & Szr 660 98 & Hsq Wr 250 01 & P200E"America" 84
skipper
2007-02-19 10:44:04 UTC
Permalink
"Merk" <***@merk.usa> ha scritto nel messaggio news:ed6Ch.11684$***@tornado.fastwebnet.it...

[cuttone]
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
Semplicissimo: si evita di uscire in moto con questi personaggi. Potrebbero
rovinarti il girello domenicale aspettando le ambulanze...
Che si ammazzino in solitudine...
Spiacente ma questa è la verità...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Alfredmann
2007-02-19 11:15:28 UTC
Permalink
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Che si ammazzino in solitudine...
Splendido concetto!
Si fotta il mondo, basta che mi salvi io :-(
Ma siamo tutti cosi' assolutamente sicuri che noi non avremo *mai*
bisogno d'aiuto?
Ti farebbe piacere stare straiato in terra ad inzupparti nel tuo stesso
sangue e sentire qualcuno commentare: "cazzi suoi, se l'e' cercata"?
Se uno e' uno stupido coglione a maggior ragione lo devo aiutare.
Quelli saggi, equilibrati, belli, ricchi e soddisfatti non hanno nessun
bisogno del mio aiuto.
--
Bye
Alfredmann
Angelo
2007-02-19 12:10:13 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
Se uno e' uno stupido coglione a maggior ragione lo devo aiutare.
Quelli saggi, equilibrati, belli, ricchi e soddisfatti non hanno
nessun bisogno del mio aiuto.
Infatti io essendo *bello*, saggio, furbo, equilibrato, *bello*, ricco,
soddisfatto, *bello*, e piacente ma sopratutto *modesto* non ti ho mai
chiesto nulla... :-)

L'ho già detto che sono *bello*?

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Ipe
2007-02-19 12:13:17 UTC
Permalink
Post by Angelo
L'ho già detto che sono *bello*?
Non sei bello ... piaci! :)
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: ***@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Angelo
2007-02-19 12:29:40 UTC
Permalink
Post by Ipe
Post by Angelo
L'ho già detto che sono *bello*?
Non sei bello ... piaci! :)
Come la Y10...e pensa ho quasi gli stessi ingombri... :-)

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Ipe
2007-02-19 12:42:17 UTC
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Post by Angelo
Come la Y10...e pensa ho quasi gli stessi ingombri... :-)
Anche tu hai l'antenna integrata?
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
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Angelo
2007-02-19 12:45:17 UTC
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Post by Ipe
Post by Angelo
Come la Y10...e pensa ho quasi gli stessi ingombri... :-)
Anche tu hai l'antenna integrata?
C'ho la parabbbola...c'ho!!! e devi vedere il ripetitore!!!!

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Alfredmann
2007-02-19 13:22:33 UTC
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proprio or ora Ipe scrivutte
Post by Ipe
Post by Angelo
L'ho già detto che sono *bello*?
Non sei bello ... piaci! :)
Non e' bello, non piace, ma ha la calvizie del "sessualmente
iperattivo"
--
Bye
Alfredmann
Angelo
2007-02-19 23:17:19 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora Ipe scrivutte
Post by Ipe
Post by Angelo
L'ho già detto che sono *bello*?
Non sei bello ... piaci! :)
Non e' bello, non piace, ma ha la calvizie del "sessualmente
iperattivo"
lol

Questa è bella... :-)

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
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skipper
2007-02-19 15:09:54 UTC
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Post by Alfredmann
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Che si ammazzino in solitudine...
Splendido concetto!
Si fotta il mondo, basta che mi salvi io :-(
Questa è una traduzione moooolto libera del mio concetto...
Post by Alfredmann
Ma siamo tutti cosi' assolutamente sicuri che noi non avremo *mai* bisogno
d'aiuto?
Quindi per il solo fatto che se un giorno io scivolassi sul ghiaino e avessi
bisogno d'aiuto devo sopportare qualsiasi pirla che tenta di ammazzarsi ogni
due per tre?
Post by Alfredmann
Ti farebbe piacere stare straiato in terra ad inzupparti nel tuo stesso
sangue e sentire qualcuno commentare: "cazzi suoi, se l'e' cercata"?
Forse che io non vada a cercarmela?
Post by Alfredmann
Se uno e' uno stupido coglione a maggior ragione lo devo aiutare. Quelli
saggi, equilibrati, belli, ricchi e soddisfatti non hanno nessun bisogno
del mio aiuto.
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di cambiare
moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e meno coglione
aiuto il secondo...

skipper dixit...
Ipe
2007-02-19 15:25:36 UTC
Permalink
Post by skipper
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di
cambiare moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e
meno coglione aiuto il secondo...
skipper dixit...
E tra l'aiutare un essere umano coglione e non aiutare nessuno tu cosa
scegli?
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
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skipper
2007-02-19 15:36:09 UTC
Permalink
Post by Ipe
Post by skipper
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di
cambiare moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e
meno coglione aiuto il secondo...
skipper dixit...
E tra l'aiutare un essere umano coglione e non aiutare nessuno tu cosa
scegli?
Scelgo di evitare a tutti i costi di andare in giro con un coglione: ergo
non posso aiutarlo perchè non sono presente....
Se poi il coglione me lo trovo sdraiato davanti al mio percorso....
purtroppo mi fermo e vedo se ha bisogno di aiuto...

Forse si è travisato il succo del mio discorso: non vado in giro con
coglioni che rischiano di ammazzarsi o di ammazzare qualcuno.
Non vedo per quale motivo devo rovinarmi un giro in moto per colpa di un
coglione che prende la strada per una pista.
Non vedo per quale motivo devo uscire in moto in allegria e tornare a casa
raccontando di un coglione in meno sulla terra.
Non vedo per quale motivo devo uscire in moto e ammirare un cadavere al
posto del panorama...
Succo del discorso: esco in moto con gente intelligente e non con future
pietre tombali.

Se è un 15enne gli faccio la ramanzina, se è 18/22 enne cerco di spiegargli
che è stupido ammazzarsi in moto, se è over 25 non spreco il mio fiato.

Spero di essermi capito...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
carughi
2007-02-19 15:57:17 UTC
Permalink
"skipper" <***@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto:

Cuttt......
Post by skipper
Spero di essermi capito...
Ti sei capito benissimo.
Sono d'accordo al 100%, alla luce anche del fatto che tanta gente non vuole
/ puo' essere aiutata.
Tu prova a fare un discorso serio ad uno cosi' e vedi cosa ottieni.
Vi do' due fatti che mi riguardano direttamente cosi' magari meditate.

Primo:
Io a mio nipote:" Guido, porca miseria, vuoi deciderti ad andare un po' piu'
piano ed a bere un po' meno quando guidi?"
(con una Lancia K aveva saltato via il canale Cavour uscendo di strada e
schiantando la macchina nel prato)
Lui "Perche' andare piano? se fossi andato piano sarei finito nel canale,
invece cosi' l'ho saltato e non mi sono fatto niente. E poi la vita e' mia e
la gestisco come mi pare"
Questo a maggio del 1994. Al 4 di Settembre dello stesso anno, con un BMW e'
uscito di strada in rettilineo, si e' capottato, la macchina l'ha sbalzato
fuori, l'ha investito e l'ha trascinato per terra. L'abbiamo seppellito il 7
di settembre.
Cosa potevo fare per aiutarlo? Suo padre era morto di cancro 10 anni prima e
sua madre (mia cognata) non si e' ancora riavuta dal colpo (se e' per
quello, nemmeno io).

Secondo:
Ero in stazione a Porta Nuova aspettando Stefano che tornava da
Civitavecchia in licenza.
Mi si avvicina uno che avrebbe potuto essere mio nipote e mi chiede 5000
lire per mangiare.
Gli sto dando i soldi, quando arriva Olivero e mi fa: "Cosa fai,
disgraziato? (mi conosce) Gli stai pagando un passo verso la morte. Se hai
compassione di lui, non dargli soldi. Prendilo per un braccio e portalo da
me o alla Polizia Ferroviaria. Non sempre la compassione e' la migliore
consigliera: ogni tanto conviene indurire il cuore per il bene altrui".

Forse sono discorsi sconclusionati. Forse e' una cazzata. Forse e' un
vaneggiamento senile. Prendetelo come volete... Ma rifletteteci sopra!

Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2
Alfredmann
2007-02-19 16:23:53 UTC
Permalink
proprio or ora carughi scrivutte
Sono d'accordo al 100%, alla luce anche del fatto che tanta gente non vuole /
puo' essere aiutata.
Sentiunpo' Carlo forse a te, nonostante mi sia anagraficamente vicino,
e' mancata "un certo tipo" di esperienza di vita.
Quella in cui sei un perfetto coglione, te ne rendi conto ma non te ne
frega un cazzo. Continui a sbattere il cranio negli stessi posti, con
la stessa violenza e non riesci a capire che ti stai distruggendo, che
la prossima volta potrebbe essere l'ultima. Sei sordo a qualsiasi
richiamo razionale, vorresti fare il bravo ma non ci riesci. Annaspi
nella tue merda e l'unica cosa positiva che riesci a fare e' diminuire
la tua smania quel tanto che basta per non fare l'onda e non affogarci
dentro. Ad un certo punto capisci che non ce la puoi fare, che alla
fine del tunnel c'e la signora con la falce. Allora provi a bussare a
tutte le porte ed ottieni sempre la stesa risposta: "sei un coglione,
te la sei voluta, te l'avevo detto, non ci posso far nulla, adesso
arrangiati".
Ecco, se a questo punto magari trovi un reietto che stava peggio di te
e che ti dice: io posso aiutarti, purche' tu lo voglia. E ci riesce
davvero, ti si accende un faro in testa e capisci tutto, quel coglione,
imbecille barbone avanzo di galera, disperato, disadattato ti salva la
vita.
Uno che e' passato da questo inferno ed e' sbucato vivo dall'altra
parte mai, e dico MAI, ASSOLUTAMENTE MAI, si permettera' di dare del
coglione ad un essere umano solo perche' non si rende conto di quel che
sta facendo.
Ad aiutare quelli bravi sono capaci tutti: proviamoci con un caso
disperato, poi se ne riparla.
Un essere umano sanguinante steso per terra e' un essere umano da
aiutare. Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Ferroviaria. Non sempre la compassione e' la migliore consigliera: ogni tanto
conviene indurire il cuore per il bene altrui".
Io non stavo parlando di compassione, stavo parlando di *fare qualcosa*
di piccolo, infinitesimale ma utile, gettare un piccolo seme e sperare
che germogli. A volte non lo fara' come nel caso di tuo nipote, ma se
non ci proviamo non c'e' speranza, solo la certezza del fallimento.
--
Bye
Alfredmann
Gillo # 1
2007-02-19 16:28:37 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
Sentiunpo'
[cut]
Ad aiutare quelli bravi sono capaci tutti: proviamoci con un
caso disperato, poi se ne riparla.
Un essere umano sanguinante steso per terra e' un essere umano da
aiutare. Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Era da un po' che non si rivedeva sbucare l'*Obice Semovente*(r)...
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ***@infinito.it
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)
Alfredmann
2007-02-20 08:28:29 UTC
Permalink
proprio or ora Gillo # 1 scrivutte
Post by Gillo # 1
l'*Obice Semovente*(r)...
Che sarebbe a dire...?
--
Bye
Alfredmann
Gillo # 1
2007-02-20 08:39:25 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
Post by Gillo # 1
l'*Obice Semovente*(r)...
Che sarebbe a dire...?
Che era dai tempi della Grande Guerra che non vedevo un bombardamento del
genere, come potenza di fuoco siamo sugli stessi (elevati) livelli del
Sereno Foresti... :-)))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ***@infinito.it
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)
Ipe
2007-02-19 16:33:08 UTC
Permalink
ma se non ci proviamo non c'e' speranza, solo la certezza
del fallimento.
QUOTO.

Aggiungo: perchè dovrei sbattermi, fare fatica per aiutare uno a cui, al
99%, non gliene frega un cazzo di essere aiutato?
Perchè magari per quel piccolo 1% posso aiutarlo e lo salvo.
IMHO fare un po' di fatica ne vale sempre la pena.

MERK ha chiesto aiuto perchè vorrebbe fare un piccolo passo in quella
direzione ma non sa come. La sua scelta dettata dall'istinto, dalla sua
sensibilità è quella.
Possiamo dirgli che quasi sicuramente non ne caverà un ragno dal buco,
possiamo aiutare Merk ad indurire il suo cuore per salvarlo dal probabile
fallimento oppure possiamo dargli una mano a capire come attuare quel suo
sentimento confuso.

Io che ho spesso il cuore duro capisco quanto sia meglio alle volte soffrire
ma essere vivi e non cinici! Se ti va male piangerai ... se ti va bene la
soddisfazione sarà immensa ... per tutta la vita.
Se non ci provi ti andrà sicuramente bene ma avrai generato una pietruzza
dentro di te.
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
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skipper
2007-02-19 16:57:23 UTC
Permalink
"Alfredmann" <***@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:***@libero.it...

CUT
Un essere umano sanguinante steso per terra e' un essere umano da aiutare.
Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Tu lo sai vero che il primo ad usare il termine "coglione" all'indirizzo del
tipo sei stato tu?
....

io ho solo detto che li evito....
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Alfredmann
2007-02-20 08:35:31 UTC
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proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Tu lo sai vero che il primo ad usare il termine "coglione" all'indirizzo del
tipo sei stato tu?
Stai girando la torta. Estrapolare una sola parola dal contesto per far
dire agli altri cio' che non hanno detto e' mistificatorio: una frase
che inizia con "se" non e' un'affermazione, ma una condizione ipotetica
per spiegare un concetto.
--
Bye
Alfredmann
skipper
2007-02-20 09:50:09 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Tu lo sai vero che il primo ad usare il termine "coglione" all'indirizzo
del tipo sei stato tu?
Stai girando la torta.
Fai un corso di cucina.... si girano le frittate... le torte cuociono
tranquillamente senza girarle....
Post by Alfredmann
Estrapolare una sola parola dal contesto per far dire agli altri cio' che
non hanno detto e' mistificatorio: una frase che inizia con "se" non e'
un'affermazione, ma una condizione ipotetica per spiegare un concetto.
cambia pusher....
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Alfredmann
2007-02-20 09:59:03 UTC
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proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
cambia pusher....
Et voila', ecco l'argomento vincente in ogni discussione
"intelligente"!
--
Bye
Alfredmann
skipper
2007-02-20 14:30:13 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
cambia pusher....
Et voila', ecco l'argomento vincente in ogni discussione "intelligente"!
dai... non fare il permaloso... qui scherzavo.... solo che ho dimenticato le
faccine di rigore...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Massimo&Mobydick
2007-02-19 17:06:28 UTC
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On 19 Feb, 17:23, Alfredmann
Post by Alfredmann
A volte non lo fara' come nel caso di tuo nipote, ma se
non ci proviamo non c'e' speranza, solo la certezza del fallimento.
se uno non riesce ad avere nemmeno un barlume di lucidita' per capire
che sta facendo delle cazzate, imho, e' molto ma mooolto difficile che
qualcuno riesca ad aiutarlo in qualche modo.
E questo vale per un tossicodipendente come per un alcolizzato,
purtoppo.

Se il tizio poi ha proprio dei problemi di cervello, allora ci vuole
solo uno specialista, e anche bravo.

--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)
Alfredmann
2007-02-20 08:36:47 UTC
Permalink
proprio or ora Massimo&Mobydick scrivutte
Post by Massimo&Mobydick
se uno non riesce ad avere nemmeno un barlume di lucidita' per capire
che sta facendo delle cazzate, imho, e' molto ma mooolto difficile che
Molto difficile non vuol dire impossibile. E se e' molto difficile non
vuol dire che bisogna rinunciare, ma e' piuttosto uno stimolo a
proseguire.
--
Bye
Alfredmann
skipper
2007-02-20 09:56:44 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora Massimo&Mobydick scrivutte
Post by Massimo&Mobydick
se uno non riesce ad avere nemmeno un barlume di lucidita' per capire
che sta facendo delle cazzate, imho, e' molto ma mooolto difficile che
Molto difficile non vuol dire impossibile. E se e' molto difficile non
vuol dire che bisogna rinunciare, ma e' piuttosto uno stimolo a
proseguire.
Spassionatamente, tu condanni me per non avere la tua voglia di aiutare...
Io non condanno te per i tuoi ideali....
Se hai così tanta voglia di aiutare fallo ma non sminchionare chi non ha la
tua stessa voglia...
Da domani mettiti un cartello sulle spalle con su scritto "Qui si aiutano
gli altri..." e girovaga in cerca di aiutabili.
A me non frega un cazzo di aiutare un COGLIONE che decide di sua sponte di
spatasciarsi sull'asfalto facendo le penne in città....
Sì hai letto bene: NON ME NE FREGA UN BENEMERITO CAZZO!
Se uno non ha la testa per tenere alla propria vita a me non frega nulla.
STOP

Ma dimmi te se con i problemi che ci sono al mondo, malnutrizione, povertà
etc mi devo sentire le litanie per un coglione che si spatascia con la moto
e il suo problema principale è ritirare la nuova bara...
Alfred, meno demagogia e più realismo per favore.
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Alfredmann
2007-02-20 10:25:49 UTC
Permalink
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Spassionatamente,
Altrettanto spassionatamente.
Io rispetto le idee di tutti.
Quello che considero irritante e' il tuo modo di argomentare, come se
la tua fosse l'unica verita'.
Io non sto facendo la gara a chi e' piu' bravo a salvare il mondo (che
ne sai di quel che faccio io in proposito?)
Io ho solo detto che se si ha una seppur minima possibilita' di aiutare
un essere umano, non bisogna porsi la questione se egli lo meriti o
meno.
Tu decidi che non lo merita e te ne freghi? Benisssimo, ne hai il
diritto. Ti dico solo che non ti auguro mai di trovarti, per un
capriccio della sorte, dalla parte di quello che ha bisogno di essere
salvato. E non pensare che a te non possa succedere. Non te lo auguro
di certo, mi tocco anche per te, ma la vita puo' riservarci sorprese
del tutto inattese.
E non essere tanto presuntuoso da credere che impieghi il mio tempo per
cercare di convincere proprio te. Io esprimo il mio modesto pensiero,
che e' la maturazione di una vita intera. Se a qualcuno interessa
conoscerlo ne sono lieto, ma non pretendo certo che tutti lo
condividano.
--
Bye
Alfredmann
carughi
2007-02-19 17:50:51 UTC
Permalink
Sentiunpo' Carlo forse a te, nonostante mi sia anagraficamente vicino, e'
mancata "un certo tipo" di esperienza di vita.
Quella in cui sei un perfetto coglione, te ne rendi conto ma non te ne
frega un cazzo. Continui a sbattere il cranio negli stessi posti, con la
stessa violenza e non riesci a capire che ti stai distruggendo, che la
prossima volta potrebbe essere l'ultima. Sei sordo a qualsiasi richiamo
razionale, vorresti fare il bravo ma non ci riesci. Annaspi nella tue
merda e l'unica cosa positiva che riesci a fare e' diminuire la tua smania
quel tanto che basta per non fare l'onda e non affogarci dentro. Ad un
certo punto capisci che non ce la puoi fare, che alla fine del tunnel c'e
la signora con la falce. Allora provi a bussare a tutte le porte ed
ottieni sempre la stesa risposta: "sei un coglione, te la sei voluta, te
l'avevo detto, non ci posso far nulla, adesso arrangiati".
No, per mia fortuna, ho avuto una famiglia che se mi fossi comportato cosi'
mi avrebbe spezzato le ossa.
Mio nonno era colonnello del reggimento di disciplina e, alla fine della
guerra mondiale fu nominato direttore di un bagno penale.
Mio padre non era tenero per nulla: ho una sua foto in cui lo si vede sul
palco durante la cerimonia del Monumento ai Caduti di Vigevano unico fra
tutti senza camicia nera e col fazzoletto degli Arditi al collo!
Mio prozio (fratello di mia nonna) era il generale Fortunato Castoldi,
Ministro Plenipotanziario in Albania, Cile, Argentina e sarcazzo cos'altro
(e' morto nel 1961 e nel 1958 gli hanno rinnovato il passaporto diplomatico)
radiato dal corpo diplomatico per aver rifiutato di giurare fedelta' a
Mussolini nel 1926.
La letteraccia di ripudio di Mussolini e' al Museo d'onore del Nizza
Cavalleria a Pinerolo.

Con gente cosi', avessi sgarrato di un micron, pensi che me la sarei cavata
senza un paio d'anni in un collegio militare?

Forse e' questo che mi rende flessibile come una putrella di ghisa
perlitica.
E, nonostante io sia "molle come un fico con tuo figlio" <cit> il vecchio
Carughi, mio figlio e' cresciuto con un senso smisurato dell'onore.
Ha fatto il militare a Civitavecchia nel I La Marmora facendosi raccomandare
per andarci.
Ecco, se a questo punto magari trovi un reietto che stava peggio di te e
che ti dice: io posso aiutarti, purche' tu lo voglia. E ci riesce davvero,
ti si accende un faro in testa e capisci tutto, quel coglione, imbecille
barbone avanzo di galera, disperato, disadattato ti salva la vita.
Uno che e' passato da questo inferno ed e' sbucato vivo dall'altra parte
mai, e dico MAI, ASSOLUTAMENTE MAI, si permettera' di dare del coglione ad
un essere umano solo perche' non si rende conto di quel che sta facendo.
Ad aiutare quelli bravi sono capaci tutti: proviamoci con un caso
disperato, poi se ne riparla.
Un essere umano sanguinante steso per terra e' un essere umano da aiutare.
Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Non si parlava di aiutare dei feriti, mi pare.
Si parlava di far capire a qualcuno che sta per farsi male.
Io con mio nipote non ci sono riuscito.
L'unica cosa che non ho tentato e' stato di coricarlo di legnate, ma sai
meglio di me che non funziona.
Non sono riuscito con il povero Gaetano che ho portato in palestra di
Karate, l'ho fatto allenare, l'ho portato in giro a fare le gare ma lui ha
continuato a rubacchiare, a sprofondare i soldi nel gioco fin che suo padre
in un momento di follia non gli ha sparato in testa.

E da allora dico: ti vuoi ammazzare? Prego: quella e' la porta.
Perche' mi devo affezionare a te per poi piangere?
No, grazie! Abbiamo gia' dato. Di male me ne sono gia' fatto abbastanza!
E, comunque, non sono io che ha tirato fuori la parola coglione!

Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2
Alfredmann
2007-02-20 09:08:58 UTC
Permalink
proprio or ora carughi scrivutte
Post by carughi
Non si parlava di aiutare dei feriti, mi pare.
Certo, era metaforico.
Post by carughi
Io con mio nipote non ci sono riuscito.
Non sono riuscito con il povero Gaetano
Ma ci hai provato. Quel che dico io e' questo: bisogna provarci lo
stesso, comunque, anche se sembra un caso disperato, anche quando
sembra che non ne valga piu' la pena. Perche' nessun uomo, nemmeno il
peggiore e' mai perduto del tutto, almeno finche' e' vivo. Solo la
morte e' da ascrivere tra le sconfitte definitive. Ma ihmo una
sconfitta non dev'essere presupposto alla rinuncia. Perche' il prossimo
potrebbe essere una vittoria, il prossimo potrebbe salvarsi.
Tu sei stato sfortunato, anche io in qualche caso lo sono stato.
Ma ho anche avuto modo di trovarmi da entrambi i lati del problema:
essere quello che nessuno voleva piu' aiutare perche' era inutile, ma
trovare qualcuno che invece ci ha voluto provare.
Ed ho pure provato quel che vuol dire stare dall'altra parte,
raccogliere il caso disperato che nessuno voleva piu' soccorrere e
riuscire ad accendere dentro di lui una fiammella tenue, piccolissima,
ma sufficiente a rieccendere il fuoco della consapevolezza. E ti
assicuro che un'esperienza del genere ti ripaga da mille sconfitte
Post by carughi
E da allora dico: ti vuoi ammazzare? Prego: quella e' la porta.
Perche' mi devo affezionare a te per poi piangere?
No, grazie! Abbiamo gia' dato. Di male me ne sono gia' fatto abbastanza!
Amara seppur legittima conclusione. ma per quel poco che ti conosco ho
l'impressione che nel fondo del tuo animo le cose non stanno proprio
cosi' e se si ripresentassero le circostanze lo afresti di nuovo, a
costo di un'altra amara sconfitta.
Post by carughi
E, comunque, non sono io che ha tirato fuori la parola coglione!
Nemmeno io, anche se qualcuno vuol farlo credere. Almeno non riferita
ad una particolare persona o situazione. Se c'e' gente che non riesce
ad avere una visione unitaria di un dialogo a piu' voci, non e' colpa
mia.
--
Bye
Alfredmann
carughi
2007-02-20 10:48:22 UTC
Permalink
"Alfredmann" <***@libero.it> ha scritto:

Snipppp......
Post by Alfredmann
Amara seppur legittima conclusione. ma per quel poco che ti conosco ho
l'impressione che nel fondo del tuo animo le cose non stanno proprio cosi'
e se si ripresentassero le circostanze lo afresti di nuovo, a costo di
un'altra amara sconfitta.
Purtroppo, mi conosci abbastanza bene da sapere che mi sto comportando
proprio cosi'.
Ma stavolta, forse, ho vinto. Il malefico entra in comunita' giovedi'.
A costo di farcelo portare da Stefano a calci in culo! ;=))))
Poi, spero che in comunita' siano abbastanza "duri" da fargli capire quanto
e' stupido!
Non metto nomi per due motivi: non lo conoscete e poi, pur essendo un
"tossico maledetto", ha diritto a tutto il mio piu' profondo rispetto.
Anche perche' per quel che mi risulta non e' mai sceso a rubare o peggio.
E, credimi, quelli "puliti" sono i peggiori ai quali inculcare l'idea che si
stanno ammazzando.
Post by Alfredmann
Post by carughi
E, comunque, non sono io che ha tirato fuori la parola coglione!
Nemmeno io, anche se qualcuno vuol farlo credere. Almeno non riferita ad
una particolare persona o situazione. Se c'e' gente che non riesce ad
avere una visione unitaria di un dialogo a piu' voci, non e' colpa mia.
Lo so perfettamente! Ma mi veniva bene per stimolare una tua reazione a
puntualizzare!
Scusami, ma 18 anni di insegnamento mi hanno traviato ad adottare il metodo
Socratico anche con persone che non lo meritano.. ;=PPPPPP

Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2
Alfredmann
2007-02-20 11:11:58 UTC
Permalink
proprio or ora carughi scrivutte
Post by carughi
Purtroppo, mi conosci abbastanza bene da sapere che mi sto comportando
proprio cosi'.
:-)
Post by carughi
Ma stavolta, forse, ho vinto.
:-))))))))
Post by carughi
Poi, spero che in comunita' siano abbastanza "duri" da fargli capire quanto
e' stupido!
Non serve essere duri. Lo sai qual e' la vera forza della comunita'?
Che a spiegargli le cose non e' un medico, ne' un maestro, ne' un
amico, ne' un genitore, ma uno che ha gia' vissuto in quell'inferno,
anzi spesso addirittura in uno peggiore e gli dimostra con la sua
stessa esistenza che se ne puo' uscire. E non solo uscirne vivi, ma
uscirne *uomini* (o *donne* beninteso). Vivi, liberi e *migliori*.
Se c'e' qualcuno che puo' aiutare qualcun altro a smettere di
bere/fumare/drogarsi/altro non e' un medico ecc.... (come sopra) ma un
alcolizzato/fumatore/tossico che ne sono venuti fuori.
Chi sta dentro la spirale vive in un tale abisso di autocommiserazione
da credere di essere il peggiore di tutti. Scoprire di essere un uguale
o spesso meno peggio di altri puo' essere la molla determinante.
Quasi tutti i gruppi di auto-aiuto funzionano per mezzo di questa
alchimia.
Post by carughi
E, credimi, quelli "puliti" sono i peggiori ai quali inculcare l'idea che si
stanno ammazzando.
Gia' Un tossico e' diventato tale perche' ha una personalita' fragile e
un animo sensibile. Ciascuno a modo suo, ovviamente.
Post by carughi
Scusami, ma 18 anni di insegnamento
Ecco, lo sapevo che qualcosa di perverso in fondo ce l'avevi ;-)
--
Bye
Alfredmann
Alfredmann
2007-02-19 16:21:45 UTC
Permalink
proprio or ora skipper scrivutte
Forse si è travisato il succo del mio discorso: non vado in giro con coglioni
che rischiano di ammazzarsi o di ammazzare qualcuno.
Non si parlava di andarci in giro, Merk chiedeva come fare ad aiutarlo.
Limitarsi a dire che non c'e' piu' nulla da fare e' u insulto alla
propria stessa intelligenza.
--
Bye
Alfredmann
skipper
2007-02-19 16:31:17 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Forse si è travisato il succo del mio discorso: non vado in giro con
coglioni che rischiano di ammazzarsi o di ammazzare qualcuno.
Non si parlava di andarci in giro, Merk chiedeva come fare ad aiutarlo.
Togliere la moto al tipo... ma con che titolo?
Post by Alfredmann
Limitarsi a dire che non c'e' piu' nulla da fare e' u insulto alla propria
stessa intelligenza.
ognuno parli della propria intelligenza e se tu ritieni di poterlo fare
proponiti... ma nonpassarci troppo tempo altrimenti ti affezioni...
:-(
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Alfredmann
2007-02-19 16:20:11 UTC
Permalink
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di cambiare
moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e meno coglione
aiuto il secondo...
Gia' scritto, ma ribadisco: aiutare uno che puo' salvarsi son capaci
tutti. Proviamo con un caso disperato poi se ne riparla. Troppa fatica?
Eh gia', distribuire serenamente dall'alto del proprio scranno la
patente di intelligente o di coglione e' molto piu' facile.
--
Bye
Alfredmann
skipper
2007-02-19 16:29:40 UTC
Permalink
Post by Alfredmann
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di
cambiare moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e meno
coglione aiuto il secondo...
Gia' scritto, ma ribadisco: aiutare uno che puo' salvarsi son capaci
tutti. Proviamo con un caso disperato poi se ne riparla. Troppa fatica? Eh
gia', distribuire serenamente dall'alto del proprio scranno la patente di
intelligente o di coglione e' molto piu' facile.
Forse ti sembrerò troppo cinico....
Vedi forse una croce rossa nella mia firma?
Sta forse scritto nella costituzione italiana che debbo sobbarcarmi le
cazzate degli altri?

Aiutarlo? Ma se dopo le cagate non capisce da solo che deve andare piano e
non fare le cazzate vuoi che ascolti le parole di uno sconosciuto? ma fammi
il piacere!!!
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Red Flyer
2007-02-19 16:35:47 UTC
Permalink
Post by skipper
Post by Alfredmann
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di
cambiare moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e meno
coglione aiuto il secondo...
Gia' scritto, ma ribadisco: aiutare uno che puo' salvarsi son capaci
tutti. Proviamo con un caso disperato poi se ne riparla. Troppa fatica? Eh
gia', distribuire serenamente dall'alto del proprio scranno la patente di
intelligente o di coglione e' molto piu' facile.
Forse ti sembrerò troppo cinico....
Vedi forse una croce rossa nella mia firma?
Sta forse scritto nella costituzione italiana che debbo sobbarcarmi le
cazzate degli altri?
Aiutarlo? Ma se dopo le cagate non capisce da solo che deve andare piano e
non fare le cazzate vuoi che ascolti le parole di uno sconosciuto? ma fammi
il piacere!!!
rilancio:
ma le benemerite forze dell'ordine non dovrebbero intervenire quando si
verificano incidenti con ricovero superiore ad un certo numero di giorni?
Al pronto soccorso non dovrebbero comunicare, al posto di polizia, lo
stato alcoolico del conducente coinvolto??

troppe variabili, non se ne esce...
--
Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !

Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================

Se hai provato per una volta l'emozione del volo,
camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo!
Gillo # 1
2007-02-19 16:37:20 UTC
Permalink
Post by skipper
Forse ti sembrerò troppo cinico....
Macchè.
A occhio si direbbe un mix equilibrato di cinismo, grettezza e
menefreghismo in parti uguali. Nessun "troppo", tranquillo...
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ***@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1087383
www.ilgillo.splinder.com www.ilgillo.it www.iltuocuoco.it

"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)
skipper
2007-02-19 17:05:42 UTC
Permalink
Post by Gillo # 1
Post by skipper
Forse ti sembrerò troppo cinico....
Macchè.
A occhio si direbbe un mix equilibrato di cinismo, grettezza e
menefreghismo in parti uguali. Nessun "troppo", tranquillo...
mi piacerebbe sapere quanti qui dentro mandano un sms per aiutare la fame in
africa....
quanti mandano l'sms per la lotta contro la sclerosi....

Sarò cinico, gretto e menefreghista ma quando aiuto qualcuno lo faccio nei
confronti di qualcuno che VUOLE essere aiutato....
Un picio che si stampa su una ruota e la prima cosa che pensa è quella del
successivo ritiro di una R1 non ha bisogno dell'aiuto di un cinico gretto e
menefreghista come me...

Aiutatelo voi... andateci voi in giro la domenica insegnandogli a fare le
curve, insegnandogli a non aprire troppo, insegnandogli a non ammazzarvi....
a me non frega un cazzo di rischiare la mia vita o (mode cinico on) rovinare
il mio girello domenicale per uno che gioca a fare il coglione.

Siete dei crocerossini? bene ... saprete aiutarlo meglio di me...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
Gillo # 1
2007-02-20 09:09:33 UTC
Permalink
Post by skipper
mi piacerebbe sapere quanti qui dentro mandano un sms per aiutare
la fame in africa.... quanti mandano l'sms per la lotta contro la
sclerosi....
Siamo a posto così, skipper, grazie.
Alfredmann
2007-02-20 09:06:42 UTC
Permalink
proprio or ora skipper scrivutte
Post by skipper
Aiutarlo? Ma se dopo le cagate non capisce da solo che deve andare piano e
non fare le cazzate vuoi che ascolti le parole di uno sconosciuto? ma fammi
il piacere!!!
Con questa conclusione hai dimostrato, se mai ce ne fosse bisogno, di
non aver capito nulla ne' del post iniziale ne' del resto
conversazione.
Ti preme di piu' illustrare le tue altissime capacita' di giudicare il
prossimo e di valutare infallibilmente chi e' nel giusto e chi sbaglia.
Per te esiste un'unica verita': la tua.
Con immutata disistima
Alfredmann
Greg
2007-02-19 10:50:22 UTC
Permalink
Post by Merk
Ciao a tutti !
ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma sono anni che frequentiamo
la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un pò... vi racconto !
caro Merk qui a Roma (e non solo credo ...) si dice :
"questo/quello .... è uno di quelli col nome all'anagrafe scritto a
matita!"....
cinismo a parte, che je voi fà ? (cit.)
se come detto spra ... sbatti 1,2,3,4 ... dicendoti bene e tu
continui .... amen!

Greg
Massimo&Mobydick
2007-02-19 12:13:35 UTC
Permalink
Post by Merk
... boh speriamo perlomeno che non ammazzi
qualcuno che non centra niente.
quoto, in casi del genere, e' veramente l'unica cosa in cui sperare.

--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
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*************************
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Birra & salciccia ;-)
AleXX®
2007-02-19 16:56:03 UTC
Permalink
In article <ed6Ch.11684$***@tornado.fastwebnet.it>, ***@merk.usa
says...
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo personaggio
evidentemente sono degli inetti... gli amici continuano a martellarlo ma i
risultati tardano a venire... boh speriamo perlomeno che non ammazzi
qualcuno che non centra niente.
Seriamente:
Io aspetterei la prima occasione di andare in giro in moto assieme e ne
approfitterei per dirgli, assolutamente serio, senza polemica e senza
ombra di sarcasmo o umorismo, che non vuoi uscire in moto con lui perchè
non vuoi rischiare di farti del male per come guida lui o doverti
trovare a doverlo soccorrere al prossimo incidente che si procurerà a
causa del suo modo pericoloso di guidare.

In sostanza fargli capire che non ti senti sicuro ad andare in moto con
lui intorno... senza polemica o ramanzina o altro... e che SAI PER CERTO
che prima o poi si la legge di Darwin farà il suo lavoro...

MAGARI questa cosa potrebberlo scuoterlo un pò... o magari potrebbe non
servire a nulla...

Sicuramente è una "strada diversa"... chissà... magari serve a farlo
riflettere un pò...
Perchè alla fine è questo il punto... non è certo il cercare di
convincerlo a non cambiare moto o andare più piano o sa Dio cosa... Si
tratta di farlo riflettere sul fatto che è un pericolo per sè stesso e
per gli altri...


Speriamo che funzioni...
Se no ho paura che interverrà Darwin...

LampXX
--
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: ***@GASAleXX.it
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Photo Album Dedicato a IHM: http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura
Carlo Vittoli
2007-02-19 17:29:39 UTC
Permalink
Post by AleXX®
Io aspetterei la prima occasione di andare in giro in moto assieme e ne
approfitterei per dirgli, assolutamente serio, senza polemica e senza
ombra di sarcasmo o umorismo, che non vuoi uscire in moto con lui perchè
non vuoi rischiare di farti del male per come guida lui o doverti
trovare a doverlo soccorrere al prossimo incidente che si procurerà a
causa del suo modo pericoloso di guidare.
Quoto: magari aggiungerei che, se in futuro avra' mai intenzione di
fare un giro tranquillo, puo' richiamarmi (nell'ottica che, se capisci
che stai facendo delle grosse cazzate e vuoi smetterla, se ne puo'
parlare).

Se questo non funziona, probabilmente c'e' poco da fare...

Ciao
--
Carlo Vittoli, ex Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
"ha speso migliaia di euro in specchietti per le allodole
in carbonio" (Mko)
AleXX®
2007-02-20 13:56:55 UTC
Permalink
In article <***@uranio2.dev.tiscali.its>, ***@gmail.com
says...
Post by Carlo Vittoli
Quoto: magari aggiungerei che, se in futuro avra' mai intenzione di
fare un giro tranquillo, puo' richiamarmi (nell'ottica che, se capisci
che stai facendo delle grosse cazzate e vuoi smetterla, se ne puo'
parlare).
Si si! Mi sono dimenticato di scriverlo... quoto in toto!!
Post by Carlo Vittoli
Se questo non funziona, probabilmente c'e' poco da fare...
Sa anche a me! :(

LampXX
--
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
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Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura
GenTLe
2007-02-19 20:51:06 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
Lasciar fare alla selezione naturale, sperando che non ci finisca in mezzo
qualche altro.

PS: ma che cazzo di gentaglia frequenti?
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.
Red Flyer
2007-02-20 13:33:50 UTC
Permalink
Post by GenTLe
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
Lasciar fare alla selezione naturale, sperando che non ci finisca in mezzo
qualche altro.
PS: ma che cazzo di gentaglia frequenti?
mai stato ai murazzi?

è un incrocio fra i quartieri spaguoli, san Lorenzo e Testaccio
--
Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !

Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
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Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================

"...ho voglia di tornare a fare l'installatore di tritolo...
...Era così semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."
Ricciu
2007-02-19 21:27:42 UTC
Permalink
Scusate ma volevo fare una riflessione a voce alta rivolta a chi ha
sparato a zero sul "coglione".
Chi e' che fuma di voi?? o vive con persone e/o amici cari vicino a voi
che fumano??
Immagino che qualcuno ci sia....eppure sulle sigarette c'e' scritto
NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE.....come anche chi guida una R1 o una Bmw
dopo che ha bevuto c'e' scritto implicitamente che fa male alla salute.
Be tornando a prima .... voi stessi che fumate o i vostri amici (e'
oramai assodato che il fumo fa venire brutti mali) allora siete tutti
dei "coglioni"...... quindi secondo i vostri ragionamenti perche starvi
vicino? perche volervi del bene se poi magari c'e' il rischio che uno
debba piangervi per uno stupido vizio?.......a sto punto invece che
stare con voi e intossicarmi l'aria non sarebbe meglio passare una
giornata all'aria aperta e tornare a casa raccontando del bel pic nic?
Chi me lo fa fare di affezionarmi ad una persona che si fa del male e
basta???

P.S. ho una zia attualmente ricoverata all'ospedale con un tumore ad un
polmone collassato ...dovuto al 99% alle sigarette.
Io ho smesso di fumare da circa un anno ......anche se ogni tanto molto
raramente una sigaretta ci scappa (non e' facile) ......ma ho smesso
perche qualcuno mi ha aiutato.

ora torno a riflettere per conto mio
--
Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***
Angelo
2007-02-19 23:47:29 UTC
Permalink
Post by Ricciu
Scusate ma volevo fare una riflessione a voce alta rivolta a chi ha
sparato a zero sul "coglione".
Chi e' che fuma di voi?? o vive con persone e/o amici cari vicino a
voi che fumano??
Immagino che qualcuno ci sia....eppure sulle sigarette c'e' scritto
NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE.....come anche chi guida una R1 o una
Bmw dopo che ha bevuto c'e' scritto implicitamente che fa male alla
salute.
Peccato che su di una bottiglia di birra non ci sia scritto che può
provocare cerrosi epatiche e malattie del fegato...
Post by Ricciu
Be tornando a prima .... voi stessi che fumate o i vostri
amici (e' oramai assodato che il fumo fa venire brutti mali) allora
siete tutti dei "coglioni"...... quindi secondo i vostri ragionamenti
perche starvi vicino? perche volervi del bene se poi magari c'e' il
rischio che uno debba piangervi per uno stupido vizio?.......a sto
punto invece che stare con voi e intossicarmi l'aria non sarebbe
meglio passare una giornata all'aria aperta e tornare a casa
raccontando del bel pic nic? Chi me lo fa fare di affezionarmi ad una
persona che si fa del male e basta???
P.S. ho una zia attualmente ricoverata all'ospedale con un tumore ad
un polmone collassato ...dovuto al 99% alle sigarette.
Io ho smesso di fumare da circa un anno ......anche se ogni tanto
molto raramente una sigaretta ci scappa (non e' facile) ......ma ho
smesso perche qualcuno mi ha aiutato.
ora torno a riflettere per conto mio
Complimenti per aver smesso...ma cosa volevi dire?

Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Ricciu
2007-02-20 07:13:14 UTC
Permalink
Post by Angelo
Peccato che su di una bottiglia di birra non ci sia scritto che può
provocare cerrosi epatiche e malattie del fegato...
Be a volte non c'e' bisogno di scriverle le cose ...se hai buon senso e
amor proprio ci si dovrebbe arrivare da soli no?
Post by Angelo
Complimenti per aver smesso...ma cosa volevi dire?
Volevo dire che se un tuo amico fuma e si sta facendo del male tu magari
cerchi di dissuaderlo in qualche modo e fargli capire che si sta facendo
del male ...giusto? Be allora perche l'amico di Merk non deve essere
aiutato o tentatare di aiutarlo per cercare di evitare che si ammazzi
invece di abbandonarlo?

tutto qua il concetto era semplice.

Ricciu & Silvestro (Tcat)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Alfredmann
2007-02-20 09:13:21 UTC
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proprio or ora Ricciu scrivutte
Post by Ricciu
Volevo dire che se un tuo amico fuma e si sta facendo del male tu magari
cerchi di dissuaderlo in qualche modo e fargli capire che si sta facendo
del male ...giusto? Be allora perche l'amico di Merk non deve essere
aiutato o tentatare di aiutarlo per cercare di evitare che si ammazzi
invece di abbandonarlo?
tutto qua il concetto era semplice.
Grazie per la sintesi. Ho consumato la tastiera per spiegare questo
concetto, ma pare che cercare di articolare un discorso con un minimo
di argomentazione serva solo a farsi attribuire pensieri che non si
sono espressi affatto.
--
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)
Ricciu
2007-02-20 09:26:10 UTC
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Post by Alfredmann
Grazie per la sintesi. Ho consumato la tastiera per spiegare questo
concetto, ma pare che cercare di articolare un discorso con un minimo
di argomentazione serva solo a farsi attribuire pensieri che non si
sono espressi affatto.
Be ascolta la mia non vuole essere una regola di vita...ma solo un modo di
soffermarsi a riflettere...poi ogniuno la pensa come vuole....e ripeto non
sono qui a insegnare alla gente come vivere.

Ricciu & Silvestro (Tcat)
--
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Alfredmann
2007-02-20 10:27:37 UTC
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proprio or ora Ricciu scrivutte
Post by Ricciu
Post by Alfredmann
farsi attribuire pensieri che non si
sono espressi affatto.
....e ripeto non
sono qui a insegnare alla gente come vivere.
Non mi riferivo a te in effetti.
--
Bye
Alfredmann
Priano
2007-02-20 10:38:12 UTC
Permalink
Chi e' che fuma di voi?? (cuttone)
Ho perfettamente capito quello che intendi, premetto.

Però mi permetto di dissentire.
Ok che il fumo fa male e tutto il resto.
Però, considerando che io, per scelta, non fumo (o, quantomeno, cerco di non
fumare) vicino ad altri, direi che mi faccio del male, ok.
Ma non lo faccio agli altri o, quantomeno, cerco di limitarlo il più
possibile (non fumo ne a casa mia, ne a casa di altri, non fumo in auto,
ecc...).

Se andassi per strada, per esempio, ubriaco, metterei a rischio la mia vita,
ma, SOPRATTUTTO, quella degli altri.

Cerco di spiegarmi meglio: finchè uno rischia di farsi del male
"personalmente" mi sta "bene" (vabbè, indirettamente fa del male ai propri
cari che lo "piangerebbero", ma facciamo finta di nulla, ora).
Ma se rischia di mettere in mezzo degli "innocenti", allora NO, non mi sta
bene e, mi si conceda, mi inca**o pure.

Spero di "essere stato spiegato" (cit.) :-)

Ciao,Matteo.
--
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Presidente del PASUM.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci si.no con libero.it.
Ricciu
2007-02-20 10:54:50 UTC
Permalink
Post by Priano
Cerco di spiegarmi meglio: finchè uno rischia di farsi del male
"personalmente" mi sta "bene" (vabbè, indirettamente fa del male ai propri
cari che lo "piangerebbero", ma facciamo finta di nulla, ora).
Ma se rischia di mettere in mezzo degli "innocenti", allora NO, non mi sta
bene e, mi si conceda, mi inca**o pure.
Spero di "essere stato spiegato" (cit.) :-)
Si si ok.....allora ti rifaccio una altro esempio...immagina che tu fumi e
i tuoi amici e parenti ti dicano....."Ah continui a fumare??" (anche se
non lo fai davanti a loro) " ok allora vattene non vogliamo che stai con
noi perche tanto non lo capisci che ti fa male...quindi perche dobbiamo
stare con te che continui a fare il "coglione" ? "....... tu come ti
sentiresti??

P.S. L'esempio del fumo e' generalizzato per indicare un comportamento
autolesionista....non e' una crociata contro i fumatori!

Ricciu & Silvestro (Tcat)
--
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Priano
2007-02-20 11:02:40 UTC
Permalink
"....... tu come ti sentiresti??
Come uno stronzo, perchè ci hanno ragione, ci hanno... :-D
P.S. L'esempio del fumo e' (cut)
Si, chiaro.

Ciao,Matteo.
--
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Presidente del PASUM.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
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Per scrivermi sostituisci si.no con libero.it.
magma
2007-02-19 22:01:53 UTC
Permalink
Post by Merk
Che cazzo si può fare in questi casi ??
Ok, ok ho letto tutto il treAD e dico:

a) parlagli del Bestio come di un tuo grande amico, un tipo
ganzissimo, che deve assolutamente conoscere; fagli vedere le foto dei
raduni e digli che e' una persona fantastica che gli piacera'
senz'altro. Poi senza dirgli nulla andatelo a trovare. Se il tuo amico
e' (ancora) un essere umano io dico gli rimane un nodo in gola che non
gli si scioglie.
b) dopo provate a portarlo in pista; se a lui piace, come a molti di
noi qui dentro, la velocita' e' l'unico luogo dove puo' sfogarsi
(perche' forse il problema e' questo?) minimizzando i rischi per se e
per gli altri.

--
Massimiliano
Merk
2007-02-20 12:19:44 UTC
Permalink
"magma" <***@hotmail.com> ha scritto

a) parlagli del Bestio come di un tuo grande amico, un tipo
ganzissimo, che deve assolutamente conoscere; fagli vedere le foto dei
raduni e digli che e' una persona fantastica che gli piacera'
senz'altro. Poi senza dirgli nulla andatelo a trovare. Se il tuo amico
e' (ancora) un essere umano io dico gli rimane un nodo in gola che non
gli si scioglie.

ci ho pensato per davvero di andarlo a trovare... ma li sono io che non ho
abbastanza palle per farlo
Ipe
2007-02-20 12:37:46 UTC
Permalink
Post by Merk
ci ho pensato per davvero di andarlo a trovare... ma li sono io che
non ho abbastanza palle per farlo
Scusa se te lo dico ma ... il Bestio è una persona e mi sa che pure lui
dovrebbe essere d'accordo. Non mi parrebbe bello tirarlo in mezzo così a
rischio di venir ferito moralmente da chi non conosce!
--
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: ***@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
magma
2007-02-20 13:13:28 UTC
Permalink
Post by Ipe
Scusa se te lo dico ma ... il Bestio è una persona e mi sa che pure lui
dovrebbe essere d'accordo. Non mi parrebbe bello tirarlo in mezzo così a
rischio di venir ferito moralmente da chi non conosce!
Ovvio che con il Bestio bisogna parlarci prima. Mica gli fa
l'improvvisata.

--
Massimiliano
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